عدد الضغطات : 2,031

 


العودة   ملتقى قبيلة حرب الرسمي > ๑۩۩ الملتقيات الأدبية ۩۩๑ > ملتقى الكـــــــســـــــــــرات

ملتقى الكـــــــســـــــــــرات فــن الكسرات الـحـجـازيه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-06-10, 05:41 PM   #21
إداري سابق

 










 

ناصر الحجوري غير متواجد حالياً

ناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this point

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر ابو خالد مشاهدة المشاركة
خلينا نبدأ يابو محمد من ظاهرة اراها سلبية وعقيمة ولاتخدم الهدف الراقي للكسرة

واراها السبب الاهم الذي يجعل الشاعر المقابل لا يتقبل كلمة المردود الاخير


وهو ان هناك فئة تعتبر الالحان تحدي ومبارزة وساحة قتال وتضع لوحة كساعة الملعب تسجل بها نتائج الفوز والخسارة

وتضع تفكيرها في من سينتصر فالاخير دون ان تضع في حسبانها ان خدمة المعنى من الطرفين هو من ينجح المحاوره

واكرر خدمة المعنى من الشاعرين المقابلين هي من تنجح المحاورة ولن ينجح اللحن شاعر واحد مهما كانت عملقته في الشعر

لان عدم احترام الشاعر المقابل للمعنى سوف يفسد المحاورة


وكما ذكرت انت في كلامك ان الشاعر عندما يقول هذا مردودي الاخير فهي رسالة منه ان ليس لديه ما يضيفه

فاذا اكتمل المعنى في الرد الاخير كان هذا مطلب للجميع واستطاع الشاعرين تقديم وجبة دسمة في العرف

واذا لم يكتمل المعنى في الرد الاخير فالبشر تعرف من فيهم خدم المعنى ومن فيهم لم يخدم المعنى

والكلام يبين حجة وبينة الشاعر وعرفه وتثمينه


انا اوافقك الرأي في انه يجب على الشاعر عندما يبلغه الشاعر الاخر بانه المردود الاخير يجب عليه ان يحترم طلب الشاعر ويتوقف

اذا الشاعر الاخر ليس لديه ما يضيفه

ومتى وضع الشعار خدمة المعنى بين اعينهم فالمعنى سوف يخدمهم

ولي ملاحظة بسيطة ان اكثر الالحان لو اردت تصفيتها ونسخ المفيد منه الذي يخدم المعنى تجده لا يتعدى بيتين من كل شاعر

والباقي كله زيادة لا تسمن ولا تغني من جوع الا بمجرد ان الشعار يروها تطويل لحن للمظهر الخارجي فقط


وبخصوص الرديح ارى ان مميزاته لا تقارن يابو محمد لانه محصور في فترة زمنية معينة يجب على الشعار الانتهاء من اللحن خلالها

وكذلك وجود اكثر من شاعر في كل صف يخدم المعنى ويخدمون الشعر بطرح اراءهم في وقتها ولايسمحون باي تجاوز من شاعر اخر

وعينهم لا تفارق المعنى خاصة ان شعار الرديح لا يجاملون بعضهم على حساب الشعر

وهذا ما نتج عنه تخريج مدارس شعرية تعرف ما تقول ومتى تقول واين تضع المفيد ومتى تتوقف


الكلام الكثير في هذا الجانب اكتفي بما طرحت شاكرا لك يابو محمد فتح هذا النقاش المفيد

اخي الغالي ماهر ابو خالد

انا معك في كل ماذهبت اليه من تطويل المحاوره بين الشاعرين عن طريق الوزن والقافيه بعيدآ عن المعنى او التخبط في المعنى وادراج اكثر من معنى في محاوره واحده او تبارز بين الشاعرين بدون معنى الــخ
كل هذا ليس في معنى الشعر من شي - الشعر معنى ومغني -
واسمحلي بذكر بعض الادله التي تدل على ان المعنى هو المطلوب وهو الفيصل في طول المحاوره
من قصرها :
الكل منا يحفظ كسرة الشاعر الكبير الكرنب هو ومن معه من الشعراء الحاضرين ليلة زفاف الفنان الشعبي العم على الرويسي والد الفنان توفيق الرويسي عندما علم الكرنب بحضور الشاعر دخيل الله بن مازن من ينبع النخل وكان دخيل الله في بداية نبوغه قرر الكرنب والمشاركين معه باحراجه بمشتكى يطول الحوار فيه
وكان المشتكى المعروف للجميع

كيف الهوى صار له مسلك = يسعى المسى والصباح يطوف
والقلب محجوز ومدرك = بين العضاء والضلوع صفوف
وبعد أن سمع المشتكى الشاعر دخيل الله ماهي إلا لحظات وامر بإقاف الزير - للرد
وكان رده الشهير الذي بموجبه انهى المعنى وجعل الكسره بلا روح -

ماضن يخفى على مثلك = ربي جعلك نظر وتشوف
إن كان ماهو طبيعه لك = ( يجري مجاري الدما فالجوف)

حينها تقدم له الكرنب وطلب منه أن يكسر اللحن لإنه قتل المعنى

واتذكر وانا مع معلمي رحمة الله عليه قيصر الكسرة الشاعر عايد القريشي
جاء مشتكى من الشاعر بنية العروي ومن كان معه من شعراء جده
يقول المشتكى


ساجي عيون الذوابل ناح = وناحت عيون الذي قربه
هذاك يبكي من الاجراح = وهذا بكى شاركه غلبه

وعندما وصل المشتكى لنا وسرح كلآ منا في التفكر في الرد نظر القريشي لي ولزميلي الشاعر عايش الدميخي
وقال ( قلتوا شئ ) وإبتسم كلآ منا بإشارة نعم - وقبل أن يسمع منا قال ( لاتقولون شئ)
قلنا له ا سمعنا يابو حامد وش قلت - قال وهو يبتسم عليه رحمة الله ( الكسرة ماتت )
قلناله كيف قال اسمعوا


هذاك يبكي الم ياصاح = وهذا تباكى تمثل به
وين الذي لابكى مزاح = من الذي بكاه من قلبه

وبعدما تغنت الكسره قلنا له إكسر اللحن يابو حامد قال عليه رحمة الله لاّ لجل خاطر بنيه يمكن يخرج لمعنى ثاني -
وفعلآ وجدنا بنيه خرج بإشارة لماذا لم تكسر الحن فقال



(إبعد عن الموقف اللي راح) = وارصد عذاب الذي كربه
شاف التجارب مع الارواح = وينوح لما افتكر حربه

وعندما جاء المردود قال القريشي - بنيه ومن معه -معكم يتمنون كسر اللحن بعد انتهاء المعني -
واستمر السجال بدون معنى حتى نهاية اللحن

وكثير من الامثله لايتسع المجال لذكرها تثبت أن المحاوره الشعريه مرتبطه بالمعنى وليس بالوزن والقافيه ورص الحروف

واسمحلي من خلال مداخلتك أن ارجع لموضوعنا وهو الرد الاخير -
فانا مع الغُرف المتعارف عليه بأن الرد الاخير يكون من المتلقي للسلام او المشتكى -

مثلا صاحب البدع قال
(السلام عليكم) -- يكون الجواب من صاحب الرد (وعليكم السلام)
ولو سأل بعد السلام وقال ( رأيت فلان ) وقال صاحب الرد ( لم ارى فلان )
ماذات بقي لصاحب البدع بعد هذا الجواب ؟

اخي اخي الغالي ماهر ابو خالد اكرر شكري وتقديري لحضورك العطر
دمت ودام هذا الحضور الادبي المميز بتميزك




التوقيع :
    رد مع اقتباس
قديم 25-06-10, 12:39 AM   #22
شـــــاعر

 











 

احمد الغانمي غير متواجد حالياً

احمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond reputeاحمد الغانمي has a reputation beyond repute

افتراضي

الاخ ابومحمد والاخوان المشاركين

اولا احب اشكرك الاخ ناصر لطرحه موضوع دائما مايكون فيه اختلاف بين شاعر البدع والرد والمتعارف عليه ان المعنى هو من ينهي المحاوره لو في بدع ورد فقط




التوقيع :
    رد مع اقتباس
قديم 25-06-10, 05:56 AM   #23
إداري سابق

 










 

محمد سعد اليوبي غير متواجد حالياً

محمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond reputeمحمد سعد اليوبي has a reputation beyond repute

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
مجرد فتح باب النقاش لموضوع ومهم كهذا يحسب لأبي محمد
لكن ما لاحظته هو أن أبا يزيد أعطى رأيا وأبو خالد أعطى رأيا آخر والرأيان متباينان
ورأيت في أبي وائل وأبي محمد ( بيان الصمت ) التروي حتى يتبين لهما جميع الآراء
وجميع الأخوان الذين شاركوا هم يعطون دلالة أن أعضاء هذا الملتقى دائما متواجدون بإيجابية
وقد تناقشنا سابقا بصورة ضمنية وليس طرح توثيقي كهذا وكنت أتمنى أن نأخذ برأي الأغلبية
في المكان الذي تدور فيه المحاورة / فمثلا عند الينبعيين لا نفرض الأسلوب الذي يدار خارج ينبع
والعكس كذلك ولكن هناك نقطة مهمة تطرق لها ناصر الحجوري وهي إذا كان ردي على شاعر ما
أن يصبر أو أن يطلب العون من الله مثلا - وهو خير معين - المفروض دون أن أذكر له أنه المردود الأخير
لا يرد وألا اعتذرت عن الرد وكذلك ما ذكره ماهر أبو خالد مهم حول الحشو الزائد وتكرار المعني والإطالة
كل ذلك يضعف المحاورة ...............
شاكر لكم جميعا من كل قلبي ،
ملاحظة
طبعا أنا رأيي ليس ببعيد عن رأي أبي يزيد ولكن ............
ياليت بعد هذا النقاش أن نخرج بمنهجية تجمع جميع الآراء وتصوغها في بوتقة واحدة نمشي عليها جميعا
ولكم خالص ودي وتقديري ،،،،،،،،




التوقيع :
    رد مع اقتباس
قديم 25-06-10, 02:00 PM   #24
إداري سابق

 










 

ناصر الحجوري غير متواجد حالياً

ناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this point

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم البشري مشاهدة المشاركة
بارك الله في الجميع وعلى رأسهم شاعرنا ومستشارنا ناصر الحجوري

طرح التساؤلات ظاهرة صحية واقتراب وجهات النظر واختلافها لايفسد للود قضية

لكن من الطبيعي عندما نناقش أمراً ما بواقعية سنصل إلى مايجعلنا نحسن التعامل حسب الميول والقدرات

لاإضافة على ماذكره الأخوة غير أن الواجب علينا جميعاً

أن تتسع صدورنا لبعضنا ونراعي كل مامن شأنه خدمة هذا الصرح بصورة تليق بنا وبمكانته

أسأل الله التوفيق للجميع
اخي الغالي سالم البشري
شكرآ لهذا الحضور المميز -
وتواجدك وانت نائب هرم المنتدى يعطي مساحه من الحرية في النقاش الادبي -
فالنقاش الذي جرى لم يخرج عن الهدف الذي جرى النقاش حوله وهو الرد الاخير للكسرة -
واي نقاش تديره عقول متزنه تجد فيه التوازن ويجد فيه المتابع مايفيده ويحببه
للنقاش الادبي الهادي -
الغالي سالم اكرر لك شكري واحترامي وتقدير على حضورك العطر واحييك على هذا التوجه الذي تنتهجونه في ملتقى الجميع ( ملتقى حرب)
دمت وادم حضورك




التوقيع :
    رد مع اقتباس
قديم 25-06-10, 02:29 PM   #25
إداري سابق

 










 

ناصر الحجوري غير متواجد حالياً

ناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this point

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الصمت مشاهدة المشاركة
تسلم يا ابو محمد على هذا الطرح

والعذر على التأخير

وأرى أن رأيك ورأي أبو يزيد لا يختلفان كثيراً إلا من حيث الأسلوب

فالشاعر صاحب البدع هو الذي يحدد نهاية اللحن من ناحيتين

الأولى :- الاكتفاء بما وصله من معنى في الرد

والثانية :- بالاقتناع برأي صاحب الرد من حيث أنه ( هذا الحل الذي عنده ) ويلتمس العذر لأخيه حينها

وأضيف حالة ثالثة وهي :- أن يرى البادع أنه في وادي و صاحب الرد يدور في وادٍ آخر فحينها يوجهه وإن لم يلزم معناه الذي بدع من أجله ينهي اللحن ويصحح لسانه على ما أورده من معاني في الجانب الذي ذهب إليه

ولا يفوتني هنا ما تطرق له الإخوة ابو خالد وابو مبارك والحب الباقي يعطيهم العافية

فالتقيد بالمعنى والتزام الاختصار يعطي اللحن قوة المبنى والمعنى وهذا لا يتطلب إلا ثلاث مراديد أو أربع على الأكثر

ولا يخرج عن هذا إلا حالاات نادرة قد يستوجبها نوع الموضوع الذي حوله النفاش

ويعطيكم العافية على هذا النقاش الراقي
اخي الغالي بيان الصمت
اشكرك يابو محمد على هذا الحضور الذي لم ياتي متأخر كما تضن ولكن اتي
ليقول أن رايي وراي اخي الشاعر قابل لايختلفان كثيرآ في موضوع الرد الاخير -
ومن الملاحظ في مداخلتك أنك تؤيد بأن الرد الاخير من صاحب الرد - ولكن تربطه بإقتناع صاحب البدع - وهنا يكمن الاختلاف -
الغالي لازلت اضع الامثله التي تؤكد أن الرد الاخير عند صاحب الرد -
ومن هذه الامثله - لو أنك وجهت لي مشتكى يابو محمد واخذنا في المرايد واحسست أنك لم تقتنع
واحسست ايضآ انني لايوجد عندي مااقوله لك اليس من حقي أن اشعرك بأن هذا هو المردود الاخير
ام اصمت واجعلك تسترسل واترك استرسالك - ام اقول لك ماعندي رد حد معرفتي سبق وانا جاءك -
اخي انا ارى الاصح أن الرد الاخير يكون عند صاحب الرد - بعد ما يشعر صاحب البدع بانه اخر رد
بغض النظر عن طول المحاوره او قصرها - واذا مااكتفى صاحب البدع بالردود
من حقه أن يوجهه لشاعر اخر مثلما فعل الشاعر الكبير بنية العروي
في مشتكى وجهه للقريشي وانا وعايش كنا معه ويقول في المشتكي إن لم تخني الذاكره
ظلم غبي روج المكذوب = وصبه فكاس حيانه
وقلوب ناحت عليها قلوب = وقلوب وجما وحيرانه
واتذكر أن القريشي ونحن معه لم نتوفق في إصطياد المعنى وبعد أن انكسر اللحن جاء رحمة الله عليه وجلس معنا واشار لنا بطريقه او باخرى بأن المراديد لم تصيب الهدف
وبعد اسبوع قام بنشره لجميع الشعراء في صفحة جريدة المدينه وهذا من حقه ولم ننكره عليه
ولكن أن يكون صاحب البدع هو من يحدد النهاية - فهذا هو مكن اختلافنا
اكرر لك شكري واحترامي وتقديري على حضورك العطر
دمت بود




التوقيع :
    رد مع اقتباس
قديم 26-06-10, 02:09 AM   #26
إداري سابق

 











 

بيان الصمت غير متواجد حالياً

بيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond reputeبيان الصمت has a reputation beyond repute

افتراضي

تسلم يا ابو محمد وإليك وجهة نظري من زاوية أخرى

1- الطرفان كل منهما ينفي أن يكون حكم نهاية اللحن عند الآخر

2- إذا باختلافهما اتفقا على أن نهاية اللحن ليس لواحد من الإثنين ( كل منهما ينفيه عن الآخر )

3- بهذا تكون نهاية اللحن مع العامل الرابط بينهما وهو المعنى

4- المعنى مرتبط بصاحب البدع واقتناعه بالرد أو اعتذار صاحب الرد أو بعده عن الموضوع ( وهذه الحالات الثلااث كلها يفهم منها البادع نهاية اللحن وتصريح صاحب الرد واحدة من الحالات الثلاث )

ويعطيك العافية على ما أثريتنا به من معلومات ووفقك الله ورعاك




التوقيع :
    رد مع اقتباس
قديم 26-06-10, 07:17 PM   #27
شـــــاعر
 
الصورة الرمزية عبود

 










 

عبود غير متواجد حالياً

عبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished roadعبود is on a distinguished road

افتراضي

الغالي لازلت اضع الامثله التي تؤكد أن الرد الاخير عند صاحب الرد -
ومن هذه الامثله - لو أنك وجهت لي مشتكى يابو محمد واخذنا في المرايد واحسست أنك لم تقتنع
واحسست ايضآ انني لايوجد عندي مااقوله لك اليس من حقي أن اشعرك بأن هذا هو المردود الاخير
ام اصمت واجعلك تسترسل واترك استرسالك - ام اقول لك ماعندي رد حد معرفتي سبق وانا جاءك -
اخي انا ارى الاصح أن الرد الاخير يكون عند صاحب الرد - بعد ما يشعر صاحب البدع بانه اخر رد
بغض النظر عن طول المحاوره او قصرها - واذا مااكتفى صاحب البدع بالردود
من حقه أن يوجهه لشاعر اخر
حبيت المشاركه للاستفاده من الاساتذه المحترمين واضفاءوجهة نظرمتواضعه
وهي ليس مضطربالقول هذاالرد الاخير لصاحب الردوقوة المعنى هومن يؤكديحتاج لرد من البدع ام استكفى
وان ترك صاحب الرد الاخير في حالة وجود ذالك لسببين اما ضعف الكلام او لخروجه عن النص بكلام
غيرلائق وهذا من حقه لمراجعة المبدع حساباته في ذالك وكونه يقول المبدع هذاالردالاخيرفليس من حقه
لان الرد الاخيريكون من صاحب الرد مثال لذالك لو المبدع افاد بان ذالك الرد الاخير وفيه جرح او احساس
بالغلب لصاحب الرد وبامكانه الرد والاخذ بالاعتبارلنفسه صاحب الرد الاخير هل يمكن له السكوت حسب الطلب (احنا المتابعين لايمكن ان نسمح بالسكوت في حالة عدم الخروج عن (الروح الرياضيه)فمابالكم بصاحب الرد الاخير
المعذره عالاطاله والسماح منكم فالتقصير




التوقيع :
يصعب عليّ ملاقاته = واصعب منه كان قلت انساه
ياليتني ملك لأ وقاته = الغالي اللي انا بهواه
    رد مع اقتباس
قديم 27-06-10, 11:34 PM   #28
إنتقل إلى رحمة الله تعالى

 










 

ماهر ابو خالد غير متواجد حالياً

ماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond reputeماهر ابو خالد has a reputation beyond repute

افتراضي

واسمحلي بذكر بعض الادله التي تدل على ان المعنى هو المطلوب وهو الفيصل في طول المحاوره
من قصرها :
الكل منا يحفظ كسرة الشاعر الكبير الكرنب هو ومن معه من الشعراء الحاضرين ليلة زفاف الفنان الشعبي العم على الرويسي والد الفنان توفيق الرويسي عندما علم الكرنب بحضور الشاعر دخيل الله بن مازن من ينبع النخل وكان دخيل الله في بداية نبوغه قرر الكرنب والمشاركين معه باحراجه بمشتكى يطول الحوار فيه
وكان المشتكى المعروف للجميع




كيف الهوى صار له مسلـك
يسعى المسى والصباح يطوف
والقلـب محجـوز ومـدرك
بين العضاء والضلوع صفوف


وبعد أن سمع المشتكى الشاعر دخيل الله ماهي إلا لحظات وامر بإقاف الزير - للرد
وكان رده الشهير الذي بموجبه انهى المعنى وجعل الكسره بلا روح -




ماضـن يخفـى علـى مثلـك
ربي جعلـك نظـر وتشـوف
إن كـان ماهـو طبيعـه لـك
( يجري مجاري الدما فالجوف)




حينها تقدم له الكرنب وطلب منه أن يكسر اللحن لإنه قتل المعنى

واتذكر وانا مع معلمي رحمة الله عليه قيصر الكسرة الشاعر عايد القريشي
جاء مشتكى من الشاعر بنية العروي ومن كان معه من شعراء جده
يقول المشتكى





ساجي عيون الذوابل ناح
وناحت عيون الذي قربه
هذاك يبكي من الاجراح
وهذا بكى شاركه غلبـه




وعندما وصل المشتكى لنا وسرح كلآ منا في التفكر في الرد نظر القريشي لي ولزميلي الشاعر عايش الدميخي
وقال ( قلتوا شئ ) وإبتسم كلآ منا بإشارة نعم - وقبل أن يسمع منا قال ( لاتقولون شئ)
قلنا له ا سمعنا يابو حامد وش قلت - قال وهو يبتسم عليه رحمة الله ( الكسرة ماتت )
قلناله كيف قال اسمعوا





هذاك يبكي الم ياصاح
وهذا تباكى تمثل بـه
وين الذي لابكى مزاح
من الذي بكاه من قلبه




وبعدما تغنت الكسره قلنا له إكسر اللحن يابو حامد قال عليه رحمة الله لاّ لجل خاطر بنيه يمكن يخرج لمعنى ثاني -
وفعلآ وجدنا بنيه خرج بإشارة لماذا لم تكسر الحن فقال






(إبعد عن الموقف اللي راح)
وارصد عذاب الذي كربـه
شاف التجارب مـع الارواح
وينوح لمـا افتكـر حربـه




وعندما جاء المردود قال القريشي - بنيه ومن معه -معكم يتمنون كسر اللحن بعد انتهاء المعني -
واستمر السجال بدون معنى حتى نهاية اللحن

وكثير من الامثله لايتسع المجال لذكرها تثبت أن المحاوره الشعريه مرتبطه بالمعنى وليس بالوزن والقافيه ورص الحروف

.................................................. ...........................................

مثلما فعل الشاعر الكبير بنية العروي
في مشتكى وجهه للقريشي وانا وعايش كنا معه ويقول في المشتكي إن لم تخني الذاكره



ظلم غبي روج المكذوب
وصبـه فكـاس حيانـه
وقلوب ناحت عليها قلوب
وقلوب وجما وحيرانـه


واتذكر أن القريشي ونحن معه لم نتوفق في إصطياد المعنى وبعد أن انكسر اللحن جاء رحمة الله عليه وجلس معنا واشار لنا بطريقه او باخرى بأن المراديد لم تصيب الهدف
وبعد اسبوع قام بنشره لجميع الشعراء في صفحة جريدة المدينه وهذا من حقه ولم ننكره عليه
.................................................. ......


اما آن الاوان يابو محمد ان تكتب لنا شواهدك على العصر من خلال مزاملتك للعمالقة وتخصص لنا متصفح في ملتقى الكسرات يكون مثبت

تمتعنا فيه بما كان يدور في زمن كلنا شوق الى معرفة احداثه وما جرى فيه

اتمنى ان تخصص لملتقى حرب متصفح (شاهد من عصر العمالقة) وتروي لنا فيه الاحداث وتكون مذكرات خاصة للشاعر القدير ناصر الحجوري أمير الكسرة




التوقيع :
[poem=font=",6,darkred,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="double,4,white" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
ان حكمنا عليك بحكم خاطي (سيّبه لا تطيعه)=
وان حكمنا عليك بصدق طيعه (والحقيقة تشافي)=[/poem]
    رد مع اقتباس
قديم 28-06-10, 02:40 PM   #29
إداري سابق
 
الصورة الرمزية همس القوافي

 











 

همس القوافي غير متواجد حالياً

همس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this pointهمس القوافي is an unknown quantity at this point

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر ابو خالد مشاهدة المشاركة
واسمحلي بذكر بعض الادله التي تدل على ان المعنى هو المطلوب وهو الفيصل في طول المحاوره
من قصرها :
الكل منا يحفظ كسرة الشاعر الكبير الكرنب هو ومن معه من الشعراء الحاضرين ليلة زفاف الفنان الشعبي العم على الرويسي والد الفنان توفيق الرويسي عندما علم الكرنب بحضور الشاعر دخيل الله بن مازن من ينبع النخل وكان دخيل الله في بداية نبوغه قرر الكرنب والمشاركين معه باحراجه بمشتكى يطول الحوار فيه
وكان المشتكى المعروف للجميع




كيف الهوى صار له مسلـك
يسعى المسى والصباح يطوف
والقلـب محجـوز ومـدرك
بين العضاء والضلوع صفوف


وبعد أن سمع المشتكى الشاعر دخيل الله ماهي إلا لحظات وامر بإقاف الزير - للرد
وكان رده الشهير الذي بموجبه انهى المعنى وجعل الكسره بلا روح -




ماضـن يخفـى علـى مثلـك
ربي جعلـك نظـر وتشـوف
إن كـان ماهـو طبيعـه لـك
( يجري مجاري الدما فالجوف)




حينها تقدم له الكرنب وطلب منه أن يكسر اللحن لإنه قتل المعنى

واتذكر وانا مع معلمي رحمة الله عليه قيصر الكسرة الشاعر عايد القريشي
جاء مشتكى من الشاعر بنية العروي ومن كان معه من شعراء جده
يقول المشتكى





ساجي عيون الذوابل ناح
وناحت عيون الذي قربه
هذاك يبكي من الاجراح
وهذا بكى شاركه غلبـه




وعندما وصل المشتكى لنا وسرح كلآ منا في التفكر في الرد نظر القريشي لي ولزميلي الشاعر عايش الدميخي
وقال ( قلتوا شئ ) وإبتسم كلآ منا بإشارة نعم - وقبل أن يسمع منا قال ( لاتقولون شئ)
قلنا له ا سمعنا يابو حامد وش قلت - قال وهو يبتسم عليه رحمة الله ( الكسرة ماتت )
قلناله كيف قال اسمعوا





هذاك يبكي الم ياصاح
وهذا تباكى تمثل بـه
وين الذي لابكى مزاح
من الذي بكاه من قلبه




وبعدما تغنت الكسره قلنا له إكسر اللحن يابو حامد قال عليه رحمة الله لاّ لجل خاطر بنيه يمكن يخرج لمعنى ثاني -
وفعلآ وجدنا بنيه خرج بإشارة لماذا لم تكسر الحن فقال






(إبعد عن الموقف اللي راح)
وارصد عذاب الذي كربـه
شاف التجارب مـع الارواح
وينوح لمـا افتكـر حربـه




وعندما جاء المردود قال القريشي - بنيه ومن معه -معكم يتمنون كسر اللحن بعد انتهاء المعني -
واستمر السجال بدون معنى حتى نهاية اللحن

وكثير من الامثله لايتسع المجال لذكرها تثبت أن المحاوره الشعريه مرتبطه بالمعنى وليس بالوزن والقافيه ورص الحروف

.................................................. ...........................................

مثلما فعل الشاعر الكبير بنية العروي
في مشتكى وجهه للقريشي وانا وعايش كنا معه ويقول في المشتكي إن لم تخني الذاكره



ظلم غبي روج المكذوب
وصبـه فكـاس حيانـه
وقلوب ناحت عليها قلوب
وقلوب وجما وحيرانـه


واتذكر أن القريشي ونحن معه لم نتوفق في إصطياد المعنى وبعد أن انكسر اللحن جاء رحمة الله عليه وجلس معنا واشار لنا بطريقه او باخرى بأن المراديد لم تصيب الهدف
وبعد اسبوع قام بنشره لجميع الشعراء في صفحة جريدة المدينه وهذا من حقه ولم ننكره عليه
.................................................. ......


اما آن الاوان يابو محمد ان تكتب لنا شواهدك على العصر من خلال مزاملتك للعمالقة وتخصص لنا متصفح في ملتقى الكسرات يكون مثبت

تمتعنا فيه بما كان يدور في زمن كلنا شوق الى معرفة احداثه وما جرى فيه

اتمنى ان تخصص لملتقى حرب متصفح (شاهد من عصر العمالقة) وتروي لنا فيه الاحداث وتكون مذكرات خاصة للشاعر القدير ناصر الحجوري أمير الكسرة
(g ood)




التوقيع :





العيـن لـو الدهـر تدمـع = مااظن لحظه تعبـر عنْـه
جسم(ن) بلا روح وش ينفع = مادامت الروح نزعت منْـه
    رد مع اقتباس
قديم 29-06-10, 12:31 AM   #30
إداري سابق

 










 

ناصر الحجوري غير متواجد حالياً

ناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this point

افتراضي

اخواني الاعزاء
اشكركم جزيل الشكر على مداخلاتكم ووجهات نظركم التي ابديتموها حول الموضوع -
ورغم المناقشات التي دارت يبغى السؤال حائر ( عند من يكون الرد الاخير)
وأنا لازلت بين العُرف المتعارف عليه هناك العُرف المتعارف هنا -
اقف حائر -
رغم اقتناعي الشخصي وتأييد البعض هنا -
بأن المردود الاخير عند شاعر الرد وليس شاعر البدع -
ولكنني في النهاية مع راي الشاعر محمد سعد الايوبي في قوله:

(ياليت بعد هذا النقاش أن نخرج بمنهجية تجمع جميع الآراء وتصوغها في بوتقة واحدة نمشي عليها جميعا
)



وللجميع خالص الشكر والاحترام والتقدير -




التوقيع :
    رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

IP




Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
ترنكات لخدمات الويب