عرض مشاركة واحدة
قديم 24-06-10, 06:41 PM   #21
إداري سابق

 










 

ناصر الحجوري غير متواجد حالياً

ناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this pointناصر الحجوري is an unknown quantity at this point

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر ابو خالد مشاهدة المشاركة
خلينا نبدأ يابو محمد من ظاهرة اراها سلبية وعقيمة ولاتخدم الهدف الراقي للكسرة

واراها السبب الاهم الذي يجعل الشاعر المقابل لا يتقبل كلمة المردود الاخير


وهو ان هناك فئة تعتبر الالحان تحدي ومبارزة وساحة قتال وتضع لوحة كساعة الملعب تسجل بها نتائج الفوز والخسارة

وتضع تفكيرها في من سينتصر فالاخير دون ان تضع في حسبانها ان خدمة المعنى من الطرفين هو من ينجح المحاوره

واكرر خدمة المعنى من الشاعرين المقابلين هي من تنجح المحاورة ولن ينجح اللحن شاعر واحد مهما كانت عملقته في الشعر

لان عدم احترام الشاعر المقابل للمعنى سوف يفسد المحاورة


وكما ذكرت انت في كلامك ان الشاعر عندما يقول هذا مردودي الاخير فهي رسالة منه ان ليس لديه ما يضيفه

فاذا اكتمل المعنى في الرد الاخير كان هذا مطلب للجميع واستطاع الشاعرين تقديم وجبة دسمة في العرف

واذا لم يكتمل المعنى في الرد الاخير فالبشر تعرف من فيهم خدم المعنى ومن فيهم لم يخدم المعنى

والكلام يبين حجة وبينة الشاعر وعرفه وتثمينه


انا اوافقك الرأي في انه يجب على الشاعر عندما يبلغه الشاعر الاخر بانه المردود الاخير يجب عليه ان يحترم طلب الشاعر ويتوقف

اذا الشاعر الاخر ليس لديه ما يضيفه

ومتى وضع الشعار خدمة المعنى بين اعينهم فالمعنى سوف يخدمهم

ولي ملاحظة بسيطة ان اكثر الالحان لو اردت تصفيتها ونسخ المفيد منه الذي يخدم المعنى تجده لا يتعدى بيتين من كل شاعر

والباقي كله زيادة لا تسمن ولا تغني من جوع الا بمجرد ان الشعار يروها تطويل لحن للمظهر الخارجي فقط


وبخصوص الرديح ارى ان مميزاته لا تقارن يابو محمد لانه محصور في فترة زمنية معينة يجب على الشعار الانتهاء من اللحن خلالها

وكذلك وجود اكثر من شاعر في كل صف يخدم المعنى ويخدمون الشعر بطرح اراءهم في وقتها ولايسمحون باي تجاوز من شاعر اخر

وعينهم لا تفارق المعنى خاصة ان شعار الرديح لا يجاملون بعضهم على حساب الشعر

وهذا ما نتج عنه تخريج مدارس شعرية تعرف ما تقول ومتى تقول واين تضع المفيد ومتى تتوقف


الكلام الكثير في هذا الجانب اكتفي بما طرحت شاكرا لك يابو محمد فتح هذا النقاش المفيد

اخي الغالي ماهر ابو خالد

انا معك في كل ماذهبت اليه من تطويل المحاوره بين الشاعرين عن طريق الوزن والقافيه بعيدآ عن المعنى او التخبط في المعنى وادراج اكثر من معنى في محاوره واحده او تبارز بين الشاعرين بدون معنى الــخ
كل هذا ليس في معنى الشعر من شي - الشعر معنى ومغني -
واسمحلي بذكر بعض الادله التي تدل على ان المعنى هو المطلوب وهو الفيصل في طول المحاوره
من قصرها :
الكل منا يحفظ كسرة الشاعر الكبير الكرنب هو ومن معه من الشعراء الحاضرين ليلة زفاف الفنان الشعبي العم على الرويسي والد الفنان توفيق الرويسي عندما علم الكرنب بحضور الشاعر دخيل الله بن مازن من ينبع النخل وكان دخيل الله في بداية نبوغه قرر الكرنب والمشاركين معه باحراجه بمشتكى يطول الحوار فيه
وكان المشتكى المعروف للجميع

كيف الهوى صار له مسلك = يسعى المسى والصباح يطوف
والقلب محجوز ومدرك = بين العضاء والضلوع صفوف
وبعد أن سمع المشتكى الشاعر دخيل الله ماهي إلا لحظات وامر بإقاف الزير - للرد
وكان رده الشهير الذي بموجبه انهى المعنى وجعل الكسره بلا روح -

ماضن يخفى على مثلك = ربي جعلك نظر وتشوف
إن كان ماهو طبيعه لك = ( يجري مجاري الدما فالجوف)

حينها تقدم له الكرنب وطلب منه أن يكسر اللحن لإنه قتل المعنى

واتذكر وانا مع معلمي رحمة الله عليه قيصر الكسرة الشاعر عايد القريشي
جاء مشتكى من الشاعر بنية العروي ومن كان معه من شعراء جده
يقول المشتكى


ساجي عيون الذوابل ناح = وناحت عيون الذي قربه
هذاك يبكي من الاجراح = وهذا بكى شاركه غلبه

وعندما وصل المشتكى لنا وسرح كلآ منا في التفكر في الرد نظر القريشي لي ولزميلي الشاعر عايش الدميخي
وقال ( قلتوا شئ ) وإبتسم كلآ منا بإشارة نعم - وقبل أن يسمع منا قال ( لاتقولون شئ)
قلنا له ا سمعنا يابو حامد وش قلت - قال وهو يبتسم عليه رحمة الله ( الكسرة ماتت )
قلناله كيف قال اسمعوا


هذاك يبكي الم ياصاح = وهذا تباكى تمثل به
وين الذي لابكى مزاح = من الذي بكاه من قلبه

وبعدما تغنت الكسره قلنا له إكسر اللحن يابو حامد قال عليه رحمة الله لاّ لجل خاطر بنيه يمكن يخرج لمعنى ثاني -
وفعلآ وجدنا بنيه خرج بإشارة لماذا لم تكسر الحن فقال



(إبعد عن الموقف اللي راح) = وارصد عذاب الذي كربه
شاف التجارب مع الارواح = وينوح لما افتكر حربه

وعندما جاء المردود قال القريشي - بنيه ومن معه -معكم يتمنون كسر اللحن بعد انتهاء المعني -
واستمر السجال بدون معنى حتى نهاية اللحن

وكثير من الامثله لايتسع المجال لذكرها تثبت أن المحاوره الشعريه مرتبطه بالمعنى وليس بالوزن والقافيه ورص الحروف

واسمحلي من خلال مداخلتك أن ارجع لموضوعنا وهو الرد الاخير -
فانا مع الغُرف المتعارف عليه بأن الرد الاخير يكون من المتلقي للسلام او المشتكى -

مثلا صاحب البدع قال
(السلام عليكم) -- يكون الجواب من صاحب الرد (وعليكم السلام)
ولو سأل بعد السلام وقال ( رأيت فلان ) وقال صاحب الرد ( لم ارى فلان )
ماذات بقي لصاحب البدع بعد هذا الجواب ؟

اخي اخي الغالي ماهر ابو خالد اكرر شكري وتقديري لحضورك العطر
دمت ودام هذا الحضور الادبي المميز بتميزك




التوقيع :
    رد مع اقتباس