اسئله موجهه للمورخ الاستاذ فايز بن موسى البدراني 0المشاركه للجميع 0

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريع العييل

	حياك الله ياوجه الأسد (الصفران ) في كتاب كنز الأنساب أعتقد أن المقصود ( السفران ) . وفي انتظار أبو تركي حول هذه المسألة .

اخوي مريع لاهنت على التوضيح وفعلا يمكن صحيح ولاكن السفران من تقصد هل قصدك بني السفر
واذ كان كذلك اضن بني السفر لاتدخل في عوف بل من ضمنهم ((بني علي والفرده وفي
فخذ لايحضرني )) وننتظر اهل الشان

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريع العييل

	حياك الله ياوجه الأسد (الصفران ) في كتاب كنز الأنساب أعتقد أن المقصود ( السفران ) . وفي انتظار أبو تركي حول هذه المسألة .

أشكرك أخي مريع
وأرجو أن تكون اطلعت على ردي..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز موسى البدراني

	أشكرك أخي مريع وأرجو أن تكون اطلعت على ردي..

حياك الله يا أباتركي , وبارك الله بك ونفع بعلمك .

ولعلها مناسبة إن سمح لي مؤرخ حرب ونسابتها أن استفسر عن مايلي :

1- قلت حفظك الله في أحد اللقاءات : أن سلسلة وثائق وادي الفرع قد تصل إلى 10 أجزاء , وصدر حتى الآن حسب علمي ثلاث أجزاء . هل بقية الأجزاء طبعت وستصدر تباعا , أم لم تطبع حتى الآن ؟


2- الإصدارالمتضمن وثائق قبيلة عوف متى سينشر ؟

3- وثائق وادي حجر أو وثائق قبيلة زبيد .. هل سبق جمعها وتحقيقها من قبلكم ؟


هذا . وزادكم الله علما وفضلا .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريع العييل

	حياك الله يا أباتركي , وبارك الله بك ونفع بعلمك . ولعلها مناسبة إن سمح لي مؤرخ حرب ونسابتها أن استفسر عن مايلي : 1- قلت حفظك الله في أحد اللقاءات : أن سلسلة وثائق وادي الفرع قد تصل إلى 10 أجزاء , وصدر حتى الآن حسب علمي ثلاث أجزاء . هل بقية الأجزاء طبعت وستصدر تباعا , أم لم تطبع حتى الآن ؟ 2- الإصدارالمتضمن وثائق قبيلة عوف متى سينشر ؟ 3- وثائق وادي حجر أو وثائق قبيلة زبيد .. هل سبق جمعها وتحقيقها من قبلكم ؟ هذا . وزادكم الله علما وفضلا .

أخي مريع حياك وبياك
1- نعم وثائق وادي الفرع ستصل عشرة مجلدات بمشيئة الله، وستصدر تباعا على فترات متباعدة، بسبب كثافة المادة العلمية وحاجتها إلى القراءة والتحقيق، والنسخ والتصوير والمراجعة خصوصا عندما يتم ذلك بجهد فردي ويقوم به شخص لديه من المشاغل والمسؤوليات ما الله به عليم..
2- وثائق قبيلة عوف ستأخذ دورها في النشر، وأرجو أن يكون ذلك قريبا، إن شاء الله.
3- وثائق وادي حجر لا تقل عن وثائق وادي الفرع، وربما تكون أكثر، ولدي منها كمية كبيرة، ولكن لكون الصديق الأستاذ عبدالله بن شلاح المطيري كان من المهتمين بجمع وثائق وادي حجر لقربها من بلاد الشلالحة، ولأنه قطع شوطا كبيرا وجمع أكثر من ألف وثيقة حسب علمي، وكان ساعيا في إخراجها مما جعلني أتريث وأتفرغ لمناطق أخرى، فأرجو أن يتم مشروعه كما وعد..
كما أود تذكير أخي بأنني انشغلت خلال السنوات الأربع الماضية في دراسة مرحلة الدكتوراه، وكذلك في مشروع جمع وثائق الغاط وتحقيقها وإخراجها، وقد يسر الله الانتهاء من وثائق الغاط وتم طبعها في ستة مجلدات أنيقة، وستسمع عن تدشين المشروع في الأيام القليلة القادمة إن شاء الله، لتعلم أنني لا أعمل لوثائق القبيلة فقط، وليعذرني الإخوة على التأخير في بعض المشاريع الوثائقية والتاريخية، ومع ذلك فقد تمكنت بفضل الله خلال السنتين الأخيرتين من إصدار الجزأين الأول والثاني من وثائق وادي الصفراء، وط2 من السنوات الهجرية، ومن كتاب : أهيب بقومي في قسميه الأول والثاني، وط2 من بعض أعيان المدينة وأعلام القبائل، وغيرها.. ولك المحبة..

وانا اعتقد ان عائلة الصفران الكريمه لاتنتمي لقبيلة حرب

وكما احب ان انوه

انه يوجد في قبايل قحطان في كنز الانساب

((ال صفير من القصيم))

والله اعلم

الى الاخوة الاعزاء ارجو التاني بالرد واخد الدقة لان سوالي موجهه للناس المختصين فقط وكلمة اظن لاتعمل في علم النسب. بالنسبة لي بني السفر ( السفران ) فهم يختلفون كليا عن الصفران وبن السفر فخد من مسروح http://www.m-harb.net/vb/archive/index.php/t-60860.html

قبيلة حرب المعاصرة والمكونة من قبائل كثيرة تشكّل قبيلة واحدة هي قبيلة حرب التي تنقسم الآن إلى الجذمين الرئيسين وهما:
بنو سالـم، ومسـروح، وينقسم كل جذم إلى بطون رئيسة كما هو موضح :

حـــرب

1-بنو ســالـم (ميمـون ، مرَوّح)
2-مســـروح (بنوعمرو ، زبـيـد ، بنو عوف ، بنوالسفر ، مـخلَّف ، بنو علي)


الصفران لاغبار عليهم فهم من حرب ولكن من اي فخد ينتمون ارجو المساعدة بالمعلومات الدقيقة. للمعلومية الصفران مدكورين في معجم قبيلة حرب ( حرف الصاد ) الموجود في منتدى مجالس حرب.

وللمعلومية هناك الصفران من عبده من شمر ولهم تواجد بالعراق من شمر وهم ما>كر منهم وجه الاسد في المرفق

صفحة المسودة (غير مراجعة)اذهب إلى: تصفح, البحث
عـبـدة هي أحد قبائل شمر في منطقة حائل في المملكة العربية السعودية.

تنقسم عبدة إلى اربعة اقسام رئيسية :

1 - الجعفر 2 - الربيعيه 3 - اليحيى 4- الدغيرات 5- الزقاريط

وامير آل جعفر وعموم قبائل عبدة من شمر هو ابن علي

محتويات [أخف]
1 اقوال أخرى
2 اقسام آل جعفر
3 اقسام الربيعيه
4 اقسام اليحيى
5 الدغيرات
6 المصادر


[عدل] اقوال أخرى
وهناك من يقول انهم قسمين اي ان الجعفر يتبع الربيعية وليس فخذاً منفصلاً من عبدة وأن عبدة فخذين كبيرين هما الربيعيه واليحيى وأكبر حمايل الربيعية الجعفر والدغيرات تتبع اليحيى)

[عدل] اقسام آل جعفر
الجعفر ينقسم إلى فرعين رئيسيين:

1-ال خضير 2- ال قشعم

أبناء خضير وهم:

1-عطية 2-غالب

أبناء عطية بن خضير بن جعفرهما:

1-ال علي 2- العبيد

3-سليمان وهو جد الرزانا 4-السلامه

أبناء علي بن عطية
1-علي 2- خليل

أبناء غالب بن خضير بن جعفر وهم مايلي:

1-عواد وهم العطون المعروفون (وعطون) وريا لقب ليس جد

2-بكير جد السودان والعديان

3- محمل وهم ال حيمر وحيمر لقب ليس جد

4- ال سعيد وهم حضارتهم قديمة في حائل..

أبناء قشعم بن جعفر وهم :
1-الفتيح 2- الغانم 3- العقية 4- الثويني الاسرة الكريمة وامارة ال جشعم عند ال ثويني

ويقال لهم السعد وليس الثويني.

[عدل] اقسام الربيعيه
العفاريت (الويبار في نجد)، الزقاريط، الجدي، المردان وهؤلاء يقال لهم الصفران نسبة لجدهم محمد الأصفر وأقدم أمير لهم في نجد "الوبير" شيخ الويبار ويشمل جميع الصفران وهم في الوقت الحالي لا يوجد منهم في نجد سوى الويبار وشيوخهم أبناء الشيخ الفارس ندى بن نهير والشيخ "الوبير" الشيخ الفارس "ابن هباس" وقلة لاتذكر من الجدي وشيخهم ابن جدي. أما في الجزيرة الفراتية العراقية فإن الجدي شيخهم "ابن طلاع" الحقيقة ان ابن طلاع لا تشتمل شيخته على كل الجدي في العراق بل تنحصر فقط على فخذ الغنيمان ومن ضمنهم. لان فخذ العنيزان من الجدي شيخهم صلبي بن زعير العنيزان والعقيدات من الجدي شيخهم عكيل السويحل, والمشكي أو المشجي شيخهم ابن قورس، لذلك فان الجدي في العراق لا يجتمعون تحت مشيخه واحده والعفاريت شيخهم "ابن سوقي" والمردان " محمد الخليف ابن تبلس " والزقاريط شيخهم "عراك بن مقامس".

على العموم ننتظر الرد من صادر موثوقه الى اي فخد من حرب ينتمون الصفران وشكرا

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته::
مرحبا بك مؤرخ حرب الكبير الاستاذ فاير عندي اسئله وانشاء الله تكون خفيفه:

1\ هل زرت بني السفر(السفران) في مدينة جده و ماذا تعرف عن بني السفر في الحجاز وخاصه في مدينة جده وضواحيها ؟

2\ قرأت في اكثر من موقع ان السفران في الحجاز كالشواذي والنجمه والخصفان والخطباء وغيرهم من الوهوب من بني السفر اللي اكثرهم بنجد ماعدا فخذ الخواوير يعودن للفرده من بني السفر والمتواجدين بنجد ايضاً فما صحة هذه المعلومه؟

3\ هل لديك وثائق لقبائل السفران المذكوره اعلاه (بني السفر الحجازيين) ياليت تذكرها؟

هذا وكل الود لك استاذي فايز البدراني

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر الاشقر

	سلام عليكم ورحمة الله وبركاته:: مرحبا بك مؤرخ حرب الكبير الاستاذ فاير عندي اسئله وانشاء الله تكون خفيفه: 1\ هل زرت بني السفر(السفران) في مدينة جده و ماذا تعرف عن بني السفر في الحجاز وخاصه في مدينة جده وضواحيها ؟ 2\ قرأت في اكثر من موقع ان السفران في الحجاز كالشواذي والنجمه والخصفان والخطباء وغيرهم من الوهوب من بني السفر اللي اكثرهم بنجد ماعدا فخذ الخواوير يعودن للفرده من بني السفر والمتواجدين بنجد ايضاً فما صحة هذه المعلومه؟ 3\ هل لديك وثائق لقبائل السفران المذكوره اعلاه (بني السفر الحجازيين) ياليت تذكرها؟ هذا وكل الود لك استاذي فايز البدراني

أخي العزيز
أنا أفضل أن تكون الأسئلة المتعلقة بالأنساب خصوصا بأسماء صريحة.. ولكن يسرني أن أجيبك بما يأتي:
1- لم أقم بزيارات بحثية لأحد من السفران، أما الزيارات الأخوية والودية فـنعم..
2- ليس العبرة بما تنشره المواقع، لكن العبرة بالمصدر ودرجة التوثيق.. وصحة المعلومة تعتمد على درجة التوثيق!
3- ليس لدي وثائق تخص السفران.. بخلاف بني السفر..
ولك المحبة..

أهلين وسهلين فيك استاذنا الفاضل::
أسعدني تجاوبك السريع وأعتذر لعدم التعريف بنفسي ولكن حنا فيها
معك اخوك أحمد الخواري السفري من مدينة جده

الحقيقه لا انكر استغربت استاذنا الفاضل من عدم بحثك في انساب ابن السفر وهم ناس معروفين لدى حرب فالحجاز
وانت باحث كبير في نسب حرب ولا يخفى عليك انهم من حرب ..
من هنا اتمنى منك ان تزورهم وان تبحث انسابهم بتدقيق وتوسع اكبر
هذا ولك جزيل الشكر على ماتقوم به في سبيل خدمة قبيلة حرب

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر الاشقر

	أهلين وسهلين فيك استاذنا الفاضل:: أسعدني تجاوبك السريع وأعتذر لعدم التعريف بنفسي ولكن حنا فيها معك اخوك أحمد الخواري السفري من مدينة جده الحقيقه لا انكر استغربت استاذنا الفاضل من عدم بحثك في انساب ابن السفر وهم ناس معروفين لدى حرب فالحجاز وانت باحث كبير في نسب حرب ولا يخفى عليك انهم من حرب .. من هنا اتمنى منك ان تزورهم وان تبحث انسابهم بتدقيق وتوسع اكبر هذا ولك جزيل الشكر على ماتقوم به في سبيل خدمة قبيلة حرب

أخي أحمد
مرحبا بك ألف
وأشكرك على التعريف بنفسك، و معرفتك زادتني شرفا..
أخي لك الحق في كل ما قلته، وإذا عرف السبب بطل العجب.. فالعبد الضعيف لا يستطيع بمفرده أن يحيط بقبيلة بحجم قبيلة حرب.. وعدم تغطيتي لأي فرع من فروع حرب لا يعني أنهم أقل أهمية من غيرهم.. لكن إمكانياتي المحدودة تجعلني أقف عاجزا عن تغطية كل فروع القبييلة.. بل إنني عاجز عن نشر ما لدي من وثائق عن منطقة واحدة مثل وادي الفرع أو وادي الصفراء.. فهل تعذرني؟.. وهل تساعدني في جمع وثائق السفران وتزودني بها وسأكون شاكرا؟.. وهل تزودني بمن يساعدني في دراسة الوثائق ومراجعتها بدلا من لوم أخيك وتحميله ما لا يطيق؟.. ولك المحبة..