" لـغــز بن مـكـتـوم " وين المحللين

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد المحمدي

	ابو ناصر مشكور على النقل الراااااااااائع والحقيقه الشاعر محمد الربيقي شاعر قوي قوي ومتمكن والمحاوره احيان يكون المعنى فيها وليد الحظه يصير حدث بالصفوف والجمهور وما شابه الشعراء يوضفونه بالمعنى بينهم واعتقد ان الشاعر محمد البدراني وفى وكفى عنا جميع

بيض الله واجهك يابو تركي وانت من المنصفين دائما وماقولك باني كفيت ووفيت الا شجاعه ادبيه وليس ذلك بغريب منك فانت قمة الشعر والادب والخلق

ومرورك له وقعه وطابعه الخاص


لاعدمناك يابو تركي وحفظك الله من كل سوء


تحيتي وتقديري

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني

	الحقوق محفوظه ياحفيد الحجيري كحق زملاء يايو علي والمتعارف عليه ان اشير لرأي زميلي الذي سبقني واذكر نقاط الاختلاف معه وانت يازميلي العزيز لم تاتي بغير مااتيت به قبلك الا بالنقاط الاخيره والتي اختلفت بها انا مع من سبوقك وكان بودي الا ننساق خلف هكذا تداخلات وتأويلات وننجرف مع بعض التحليلات السطحيه التي بها يهبط الشعر ومجال المحاوره المحاوره فن ابداعي راقي كيف طافت شهرته الافاق هل هو بسقط الكلام ام بالاخذ والرد الراقي كانت المحاوره يرد بها تحذير وانذار ربما من غاره او ثار او ماشابه ذلك بمعنى غامض يفهمه المتحاورين ويلتقطون معناه بفكر متوقد حاضر وببديهية سريعه ولكن ماشاب المحاوره اليوم وجعل كبار القوم يبدأون بالاعراض عنها هو صفصطة الكلام الرخيص ومايلقاه من رواج عند طلاب المتوسطه ومراحل المراهقه الذين ماان تكبر عقولهم الا ويتجاوزن تلك المرحله التي ربما انغمس بها شعراء كبار سن واسماء متداوله ايضا ولكن ليس لهم من الابداع نصيب ولايقبلون بهم علية القوم ولايحتفون بهم تحيتي وتقديري

أخي وابن عمي وصديقي العزيز محمد البدراني

ومن تعدى على الحقوق ،،، هذه وجهات نظر تحليله وليست افكار مبتكره او قصائد

عموما كفيت ووفيت يابو عبدالله ولكن لعلمك فقط أنا قرأت طلب اخي الغالي حميدان بتحليل المحاوره ودخلت فورا على التحليل قبل قرءة الردود ،، ولم يخطر ببالي ما ذهبت اليه اخي محمد .......

اما ما ذكرته من انجرافي مع التحليلات السطحيه ، فأشكرك على حسن ظنك بي وجزاك الله خير

كل واحد أدلى بوجهة نظره ، سواء انا او انت او غيرنا ويجب ان احترم كل الوجهات ولا اعتبرها سطحيه بتاتا ................
نعم المحاوره فن ابداعي راقي ولكن يجب أن يعلم الجميع ان لكل فن من فنون الشعر طريقته واسلوبه والفاظه وأصوله ،،،،،،
مثلا محاوره القلطه اسلوبها يختلف عن محاورة الكسره
وقصايد النظم تختلف عن قصايد المساجلات

* القلطه لها جوها ولها نظامها الخاص بها فهي شعر ارتجالي منبري فيها هجوم ودفاع وفتل ونقض وغالبا ما تكون بين شاعر يؤيد موقف ما وآخر يعارض ذلك الموقف حتى لو كان هو الآخر مؤيد ولكن في الملعبه يجب أن يعارض خصمه وليس ملزما بمجاراته ......
مثلا قد ترسل قصيده الى شخص ما وموضوعها عن شباب اليوم وتركهم للعادات والتقاليد ويجاريك فيها الشخص المرسله له القصيده ويؤيدك عليها ويتطرق معك للحلول ،،،، في حين لو طرقت نفس الموضوع في محاورة قلطه ، سيرد خصمك بتأييدك ربما ولكنه حتما سيقول لك أن هذه العاده ليست في شباب قبيلته حتى لو كانت موجوده ولا يعني ذلك انه كذاب ،، لا بل يحتم عليه الموقف ونظام المحاوره والرديه أن يبعد هذه التهمه عن شباب قبيلته ويحولها الى شباب قبيلة خصمه وهذا هو نظام القلطه ..........
* أما من حيث الشطر الاخير لأبن وسام (يابو خشم"ن"سوات السيف والحجان مقرونه )
هذا الشطر بالذات واضح للجميع حتى للجمهور أنه تمرير مفاده ( ان خصمه جميل كجمال العذارى) هنا الشاعر يتغزل في خصمه وهذا من حقه ومن حق خصمه الرد بنفس الطريقه .....
والتمرير من أصول القلطه والشاعر الذي لا يتقن التمرير غالبا لا تكون جذوره من بيئة وموطن القلطه الاساسي وسأعطيكم مثالا آخر من عندي شخصيا ؛ أذكر مره في إحدى محاوراتي قلت لقبيلي
( يالشاعر اللي فالوفاء تضربّك الناس المثل ) وأعتقد هناك مثل مشهور ( أوفى من كلب) أعزكم الله
وكان الرد ( يالشاعر اللي فالوفاء مثلي ولا مثلك مثل) ليبين لي انه عرف معناي ،،، واستمرت الملعبه كما هي ولم يستاء احدنا من الاخر ،،،،، ولكن ماذا لو قلت له مباشرةً ( يالشاعر الوافي وفاء الكلب ) هنا ستهبط المحاوره لأنه اذا رد سيرد بلفظ ابشع وهكذا ........
والتمرير ميزة الشعراء الكبار في القلطه لأنهم يترفعون عن الهجوم والسب المباشر ،، بل يمررون مايريدون بطريقه مغلفه بالذرابه
والشعار الكبار لا يزعلون بل يردون بتمرير مثله ،، والقلطه عموما شعراءها اصدقاء ويتعشون سواء وعندما يتواجهون في الساحه كأنهم أعداء وبعد الملعبه كأن شيئا لم يكن ،،، أتدري لماذا ؟؟؟ لان الرديه هذا نظامها وتجدهم الليله في مناسبه سويا وغدا في مناسبه أخرى وهكذا............ وفي محاورات العمالقه صياف ومطلق وابو ناب والجبرتي وووووووو اكبر الامثله على ذلك

* سأورد مثالا هنا لبيتين احدهما لأبو ناب والآخر للجبرتي وهما من عمالقة هذا الفن

يقول أبو ناب ( أشوفلي رجّال واقف على الباب = لكنّ ماهو معتدل في وقوفه )
ويرد الجبرتي ( يابو ناب مدري ليه سمّوك أبو ناب=وأبو ناب فالديره كثيره وصوفه )

أبو ناب يقصد : أن الجبرتي في تلك الليله لم يكن متحمساً للعب لأنه لم يأخذ مقابل مادي عن المحاوره ولعب المحاوره كحامي ميقاف لأنها اعتقد عند سليم ،،، أي أشوفك يالجبرتي واقف في ماقفك ولكنك لست كالعاده ويقصد أن الجبرتي يدور الفلوس .... هذا هو المعنى ولكن :
مرر ابو ناب في بيته هذا بالاضافه الى المعنى المراد ،، مرر ووصف الجبرتي بوصف ( ..... ) اعتقد تعرفون من الذي لا يعتدل ولا يقف وقوفا مستويا وهو من كائنات الله في أرضه ...........

الجبرتي في رده نقض فتل ابو ناب وقال : وكان يستعجب من تسمية مبروك بأبو ناب ويقول بأن ابو ناب يوصف به كثير ومن ضمن ما يوصفونه الناس ابو ناب وهو ( ...... ) اي نفس ما شبهه به مبروك العصلاني .............
الأمثله كثيره جدا جدا وشتّان بين الجيل الحالي والجيل الراحل ، فالجيل الحالي نادر من يستطيع دفن المعنى وتمريره مثل الجيل الراحل
بل الجيل الحالي لا يفكر كثيرا بل يهاجم بشكل مباشر وهذا هو الهبوط بالمحاوره ،،،

اكرر كفيت ووفيت يابو عبدالله واعتذر اذا احسست انني قللت من تحليك بالرغم أن ذلك لم يدر بخلدي ولو لثانيه واحده .....
أحترمك وأحترم الجميع هنا لأنني أحترم نفسي في الأول والأخير
شكرا جزيلا .....................

لاو الله يابو علي انا اعتبر وجودك اضافه وبك وبامثالك نرتقي لكن تاكثرت ان يمر كل من قبلك ويشيرون الى مروري وتتجاهلني ودائما الزعل على قدر المحبه والغلا والاحترام المتبادل ولما اعرفه عنك من خلق عالي وانصاف ولو كان من غيرك لما شرهت عليه

وجميلا جدا ان نرى الاختلاف بيننا ولكن لا لا للخلاف تظل اخ وصديق احترمه واكن له كل تقدير


وانا والعياذ بالله من الانا لااحب ان يحز شيء في خاطري وربما يتكرر واشيل على اخ وصديق ولكني اناقشه بما قد حز في الخاطر وبهكذا تعقيب منك فقد كسرت الحواجز ودائما اخي الغالي العتاب غسيل القلوب

ووالله لو تغاضيت عما رأيت فسيضل في خاطري شي وهذا مالا احبه

وتظل اخي وصديقي وشاعرنا الراقي والخلوق


حفظك الله ورعاك

وش فايدة تحليل المحاوره ياجماعة الخير محاوره بين شاعرين وانتهت في ذيك الليله
انا لا حظت من نقلها من قبل الاخ حميدان وحاصل في تحليل هذه المحاوره زعل ومشاد بالكلام الذي حنا في غنى عنه
يالربع ماحد داري عنا لو نحلل من اليوم حتى تكمل سنه خلاص شعراء حطوا بروسهم معنى ولعبوا عليه وانتهوا وكل واحد حط في جيبه عشرة الاف ريال ومشى وحنا جالسين نحلل وفي اخرتها تنزاعل على ماقل المثل بابن يجيك من ريحه سده وستريح اخواني لايمنع من نقلها للاطلاع عليها في ملتقى القبيله حيثاً احد شعارها يمثلنا
ياجماعه انا لست من مشجعي اقامة شعر قلطه بالحفلات بعض الشعراء الله يهديه يسب قبيلة قبيله ثم يعود الشاعر المقابل يسب قبيلة زميله ثم تعود المحاوره سب في سب
والله اعلم حتى صاحب الحفله عليه اثم لن هو من يسر لهم المحاوره وجمعهم يلحقون ناس منهم الغايب ومنهم المتوفي
وش فايدة راعي الحفل الكلمه الذي يبي يحصل منهم قولهم في بدايه اول طاروق ( مرحبا عند شيخاً ) حتى لو مانت شيخ ولاتعرف الشيخه الا بطاريها ونهايه ماخوذه فلوسك من شعراء ومن قناه تصور هذا ياجماعه وجهة نظري فقط وانا دري ماهي جايزه لكثير من الناس لكن ماحد ملزوم فيها كلن عقله براسه

وانا لم اعلق الا بعد ماشفت تدخل في زعل بين اعضاء الملتقى وقد لايسمى زعل أن ماهو الا عتاب ولكن انا لاحضت كلام غير طيب في بدايه التحليل ولكنه حذف

أخي انسان من حرب ما فيه زعل ان شاء الله
وجهات نظر لا اكثر

وكلامك ميه ميه والله انك صادق

لا عدمناك

الاخ حفيد الحجيري اشكرك من اعماق القلب ع تحليلك للمحاوره صراحة أستاذ وفاهم وناقد اشكرك شكر من ابن عم الي ابن عم ولكن ماحز في نفسي ان يحذف ردي الاول وهو مدح لك وأستغرب كيف يحذف ؟؟؟؟؟!!!!!! الحمدالله انا لم أتعدي ع أحد بسب او شتم ,,,,,,,,,,,,,,,
مني لك كل الشكر والاحترام أتمنى ان تتحفنا في ردودك ع المحاوارت حتى نستفيد منك ولا يفوتنى ان اشكر الاخ ابو ناصر ع النقل

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان من حرب

	وش فايدة تحليل المحاوره ياجماعة الخير محاوره بين شاعرين وانتهت في ذيك الليله انا لا حظت من نقلها من قبل الاخ حميدان وحاصل في تحليل هذه المحاوره زعل ومشاد بالكلام الذي حنا في غنى عنه يالربع ماحد داري عنا لو نحلل من اليوم حتى تكمل سنه خلاص شعراء حطوا بروسهم معنى ولعبوا عليه وانتهوا وكل واحد حط في جيبه عشرة الاف ريال ومشى وحنا جالسين نحلل وفي اخرتها تنزاعل على ماقل المثل بابن يجيك من ريحه سده وستريح اخواني لايمنع من نقلها للاطلاع عليها في ملتقى القبيله حيثاً احد شعارها يمثلنا ياجماعه انا لست من مشجعي اقامة شعر قلطه بالحفلات بعض الشعراء الله يهديه يسب قبيلة قبيله ثم يعود الشاعر المقابل يسب قبيلة زميله ثم تعود المحاوره سب في سب والله اعلم حتى صاحب الحفله عليه اثم لن هو من يسر لهم المحاوره وجمعهم يلحقون ناس منهم الغايب ومنهم المتوفي وش فايدة راعي الحفل الكلمه الذي يبي يحصل منهم قولهم في بدايه اول طاروق ( مرحبا عند شيخاً ) حتى لو مانت شيخ ولاتعرف الشيخه الا بطاريها ونهايه ماخوذه فلوسك من شعراء ومن قناه تصور هذا ياجماعه وجهة نظري فقط وانا دري ماهي جايزه لكثير من الناس لكن ماحد ملزوم فيها كلن عقله براسه وانا لم اعلق الا بعد ماشفت تدخل في زعل بين اعضاء الملتقى وقد لايسمى زعل أن ماهو الا عتاب ولكن انا لاحضت كلام غير طيب في بدايه التحليل ولكنه حذف

مافيه زعل الله يهديك ابداً

و المقصد من نقلها خلنا ندردش و نسولف مع بعضنا و لاسوينا منكر و لله الحمد عشان نتجنب ذلك

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد الحجيري

	الله يعطيك العافيه اخي حميدان على نقل هذه المحاوره الجميله اولا المعنى لا شك في بطن الشاعر والمعنى في القلطه يعتمد احيانا على الحدث ووقته وامور متعلقه بالشاعرين ومسيرتهما وقد يتضح للمتابعين عن قرب للشاعرين ولكن هناك أمور متعلقه بالشعر لا تخفى على الشعار المتابعين حسب اصول محاورات القلطه وجهة نظري الشخصيه قد تصيب وقد تخطي وانا هنا اوضح فقط القلطه عموما من خلال هذه المحاوره : *رجال الطيب ناخذ من تجاربها عبر وعلوم=وانا بقدم الماجوب للي يستحقونه يابن وسام لاصار السماء كله مطر وغيوم=يمر الذيب قدام الشواوي ما يشوفونه البيت الاوللربيقي بيت مبدأ فقط ،وقد يكون مدخلا للمعنى ولا أراه كذلك هنا الذيب هنا رمز وليس شرط ان يقصد محمد الذيب المسجون والشواوي اصحابه اللي تنكروله ومنهم ابن وسام وقد لا يقصد ذلك الرمز يشمل اشياء كثيره منها خصمه او شخص اخر او مسوؤل او او او ،،،،،،، وقد يقصد بالغيوم الوضع العربي الآني وقد لا يقصد ذلك *يدور الوقت يامحمد عسى كل الحظوظ تقوم=وابو غليون ما عمرك من جمره وغليونه هبايبها تصافق يامحمد والطيور تحوم=وفيه طيور مضبوطه وفيه طيور مجنونه يدور الوقت وعسا الحظوظ تقوم ، قد يقصد حظوظ شعار حرب بعد صياف الهبايب المتصافقه قد تصف نفس الوضع العربي والطيور المضبوطه والمجنونه قد ترمي الى الرؤساء العرب وشعراء المحاوره قد يمشون في معنى مثل الوضع العربي وفي نفس الوقت يهاجم الشاعر الخصم ويقلل من شعره في نفس المحاوره *يقولون الرجال إن الحضوض تقوم يوم ويوم=وانا اقول الامانه في يد العريف مامونه ثلاث سنين يكتب بالصحافه لغز ابن مكتوم=وابن وسام عين"ن"من وراه وعين من دونه يرد الربيقي بأن الحظوظ يوم ويوم أي اذا قام حظك يا سلطان في فترة ما ، قد يطيح امامي الليله والامانه وهي ترثة صياف في يدين موروثيها من ابناء القبيله مثل الربيقي لغز بن مكتوم قد يكون المقصود هو نفس اللغز وقد يكون رمز لشيء ما كشاعر المعنى مثلا ، خاصه ان ابن وسام له اليد الطولى فيه وان هناك من يترصد لابن وسام ومنصبه *لقيت الحي يبكي فوق قبر الميت المرحوم=يحفر القبر بيدينه ودمعه برد عيونه ابن مكتوم لغزه لغز ومختم بعشر ختوم=احله واتحدى حرب وعتيبه يحلونه يرجع ابن وسام ليصف حال القبيله وحال الربيقي كأحد شعراء القبيله بعد صياف ويصفهم بالموقف الاضعف وهذه اغلب معاني الشعار عندما يقابلون شاعر حربي وليس معنى ذلك انهم لا يعترفون بغير صياف ولكنه معنى ونقطة قوه لأي شاعر يقابل غير صياف من حرب اما اللغز فابن وسام يقول انه قادر على حله ويفتخر بنفسه وانه في رأيه اعجز كثير من شعار حرب وعتيبه *ترى المرتاح من قضى حياته في صلاه وصوم=ولاله بالعرب ياصعب ذاك وذاك ياهونه انا ما اقول فيك قصور تاخذ حقك المقسوم =ولكن الرجال اللي يخبرونه يعدونه بعد ذلك الربيقي يرد بأن ابن وسام مشغول بحرب وحرب شغلت تفكيره وصارت هاجسا له ، وينصحه بأن يفكر في نفسه ويترك الأخرين ( وفي هذا البيت وصفه بطريقة الايحاء بالمنافق والفتان ) ولكن بطريقه مؤدبه مقبوله بين الشعار البيت الثاني يرد الربيقي بأنك يابن وسام لا باس عليك يعني مشي حالك ( الذم عن طريق المدح ) وايضا يصفه ب الكاذب عندما قال له ( ولكن الرجال اللي يخبرونه يعدونه ) أي لا تمدح نفسك وتقول سويت وسويت فالناس لها عيون وتشوف وش سويت واللي يولونه الناس عنك غير اللي تقوله عن نفسك *عليك الله وامان الله لاتزعل ياعدو القوم=يابو خشم"ن"سوات السيف والحجان مقرونه هنا ابن وسام يصف الربيقي بعدو القوم والعدو شخص سيئ بالطبع وقد يقصد ابليس وقد يقصد اي شئ سيئ طبعا وفي الشطر الاخير طبق طريقة ( المدح ظاهرا والذم باطنا ) وقام بالتوريه عندما تغزل بالربيقي ووصفه بأوصاف العذارى وليس في ذلك شئ ما دام انه اتى بها بطريقه مهذبه وطبعا لا يعني ذلك ان ابن وسام يرى الربيقي كأنه بنت حاشا الله ولكن هذه هي القلطه ومناوشاتها وتمريراتها وطريقتها اكرر هذه قراءتي الشخصيه والله أعلم

هذا التحليل و إلا فلا

من سبق لبق وكل يقول اللي يبا

وراع السوالف مايقضي الدين

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد المحمدي

	الاخ والشاعر القدير محمد عبد الله البدراني لعن الله رجل ينتسب لغير أبيه وهذا يابو عبدالله ليسى أبني حيث أبني صغير وعتقد انه لايخفى عليك هذا الرجل المتقلب الذي ليسى عنده ثقه في نفسه كل يوم يجي في معرف نامل من الاداره توقيفه على الفور

عداك العيب يابو تركي ولايلحقني شك في نزاهتك واخلاقك وشهامتك والرجال الشجاع مثلك لا يتخذ هذه الطرق الملتويه اسلوبا وعزالله من قبل لاتكتب كلامك هذا اللي فوق وانا ماراودني شك ولا واحد من الميه فيك ايه الضرغام

اما هذا المتلون فعليه من الله مايستحقه ولعن الله من انتسب لغير ابيه

كما جاء في حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم :( لعن الله من انتسب لغير ابيه ) فقد رضي على نفسسه باللعن والابعاد

ومابعد هذا اللعن شي

فهو كل يوم يدخل بمعرف ويحاول بشتى الطرق التفرقه بين الاصدقاء وبين ابناء العمومه


فحسبه الله واسأل الله ان يشغله في نفسه وان يجعل مكائده في نحره




الف شكر لك شاعرنا الكبير صاحب المواقف الشجاعه بكل شي حتى بردودك النزيهه


الله يطول عمرك ويوفقك ويحفظك من كل سوء انت وكل من تحب


تحيتي وتقديري