اسئله موجهه للمورخ الاستاذ فايز بن موسى البدراني 0المشاركه للجميع 0

أخي الخولاني
ليس هناك مشروع ولا تدشين.. لكن هناك منتدى لمتابعة ما يستجد في هذا الموضوع، وجعل أبناء القبيلة على اطلاع بما يستجد من معلومات في هذا المجال..
وحسب علمي فإن المشاركين من أبناء القبيلة لازال عددهم محدود جدا،
أرجو أن أكون قد أجبت على سؤالك.. وشكرا..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز موسى البدراني

	أخي الخولاني ليس هناك مشروع ولا تدشين.. لكن هناك منتدى لمتابعة ما يستجد في هذا الموضوع، وجعل أبناء القبيلة على اطلاع بما يستجد من معلومات في هذا المجال.. وحسب علمي فإن المشاركين من أبناء القبيلة لازال عددهم محدود جدا، أرجو أن أكون قد أجبت على سؤالك.. وشكرا..

. مالك لوى يابو تركي دشن مشروع معتمد من قبل شركة فاملي تري لقبيلة حرب لكنه مغلق وتحت إشراف شخص أسمه محمد العوفي وشخص ثاني اسمه يزيد الدليجان .

وهذا رابط المشروع :

http://www.familytreedna.com/public/Harb/default.aspx

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاستاذ فائز موسى البدراني اهلا بك في ملتقى حرب واتمنى من الادارة ان تسمح لي بطرح هذا السوال عليك

هل يوجد أحد من قبيلة الذوبه من يسمى فيحان الذويبي غير فيحان بن ناهس الذويبي حيث ان هناك من يدعى ان هناك شخص من قبيلة الذوبه اسمه فيحان قد قتل على يد احدى القبائل الاخرى؟

أخي العزيز فهد بن سعود
مرحبا بك
حسب علمي لا يوجد من الذوبة المتقدمين أحد بهذا الاسم، غير الشيخ الشهير فيحان بن ناهس بن فاجر الذويبي المتوفى سنة 1374هـ، رحمه الله..

أخي الخولاني
إذا اسأل الأخ محمد العوفي ويزيد الدليقان.. ولك المحبة..

السلام عليكم
مساء الخير على الجميع واشكر الاستاذ / فايز البدراني على سعة صدره
ابو تركي لدي استفسارين بحكم خبرتك وقراءتك للوثائق والكتب .

أ‌- موضوع الوثائق :

1- الاستدلال بالوثائق وخاصة العثمانيه هل تكون باللفظ او المعنى ( اى لابد من ورود لفظ الشخص او المكانه او الصفه للشخص او ما يدله عليه ) ارى ان من ما يستدلون بالوثائق بموضوع معين وهي لم يرد بها ولو كلمة على هذا الموضوع وانما استدلال المولف الشخصي ويوخذ على انه مصدر .

2- معروف ان اختلاف اللغة ( واللغه العثمانيه خاصة ) وعدم المعرفه بالمصطلاحات العاميه مما يكتبون الوثائق تودي الى معنى اخر .

3- مسالة مشيخة القبائل ما يذكر من قبل الوثائق العثمانيه تختلف عن ماهو صحيح والواقع ( مثلا شيخ الشيوخ او شيخ مشائخ او ) هذه الالفاظ تختلف بمعناها بيننا وبينهم هل يوخذ بها ؟


ب‌- مشيخة القبيله
بصفة عامة كيف تكون مشيخة القبيله لابد ان تذكر بوثيقه او بالورثه او بموافقة جماعته من وجهة نظرك الشخصيه



ج- هناك مواضيع لاتذكر بوثائق وانما بمصادر عاميه كما هو متبع عند العامه هل توخذ بها والا تلغى جميع هذه المواضيع


ولكم الشكر والتقدير

نشار عبرود العمري

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشار

	السلام عليكم مساء الخير على الجميع واشكر الاستاذ / فايز البدراني على سعة صدره ابو تركي لدي استفسارين بحكم خبرتك وقراءتك للوثائق والكتب . أ‌- موضوع الوثائق : 1- الاستدلال بالوثائق وخاصة العثمانيه هل تكون باللفظ او المعنى ( اى لابد من ورود لفظ الشخص او المكانه او الصفه للشخص او ما يدله عليه ) ارى ان من ما يستدلون بالوثائق بموضوع معين وهي لم يرد بها ولو كلمة على هذا الموضوع وانما استدلال المولف الشخصي ويوخذ على انه مصدر . 2- معروف ان اختلاف اللغة ( واللغه العثمانيه خاصة ) وعدم المعرفه بالمصطلاحات العاميه مما يكتبون الوثائق تودي الى معنى اخر . 3- مسالة مشيخة القبائل ما يذكر من قبل الوثائق العثمانيه تختلف عن ماهو صحيح والواقع ( مثلا شيخ الشيوخ او شيخ مشائخ او ) هذه الالفاظ تختلف بمعناها بيننا وبينهم هل يوخذ بها ؟ ب‌- مشيخة القبيله بصفة عامة كيف تكون مشيخة القبيله لابد ان تذكر بوثيقه او بالورثه او بموافقة جماعته من وجهة نظرك الشخصيه ج- هناك مواضيع لاتذكر بوثائق وانما بمصادر عاميه كما هو متبع عند العامه هل توخذ بها والا تلغى جميع هذه المواضيع ولكم الشكر والتقدير نشار عبرود العمري

عزيزي نشار
مرحبا بك
أستوحي من سؤالك أن لديك مشكلة مع الوثائق.. وعسي أن أستطيع الإجابة على ما في خاطرك..
أولا: إذا كانت الوثيقة لم تنص على المعلومة، فكيف يمكن الاستشهاد بها؟ وإذا كان هناك من يستدل بوثيقة وهي لم يرد بها كلمة واحدة عن المعلومة فلا عبرة باستدلاله.. وليتك تسمي لنا باحثا من هذا النوع ، وتورد مثالا حيا على استدلاله!!

ثانيا:أتفق معك أن بعض المصطلحات العثمانية مثل شيخ المشايخ أو نحوها قد لا تكون دقيقة في مدلولها، أحيانا، لكن الباحث يستطيع التأكد من المدلول والمعنى والصحة من خلال مقارنتها بالوثائق المحلية التي يكتبها أبناء القبائل أنفسهم من مخاطبات ولزايم ، وتؤكدتها المصادر التاريخية الأخرى، فإذا عضدت هذه المصادر بعضها بعضا فإن إنكار هذه الحقيقة هو الذي يصبح غير مقبول سواء تعارضت مع الروايات العامية أو لم تتعارض..
ثالثا: ما لم يذكر بوثائق مكتوبة إما أن يتفق مع الواقع التاريخي فيكون مقبولا، أو لا يتفق مع الواقع التارخي فيكون غير مقبول..
بقي أن أقول لك: إن المراكز العلمية المختصة مثل مثل دارة الملك عبدالعزيز أو مكتبة الملك فهد، أو مثل الأقسام التاريخية في الجامعات وما فيها من متخصصين هي التي تملك الطعن في معلومات الكاتب وصحة وثائقه، وليس الأشخاص العاديين، والمعادين للوثائق ومضامينها التي قد لا تنسجم مع رغباتهم.. وشكرا..

فايز بن موسى الحربي


من هنــــا أسجل إعجـــابي بشخصك الكريـــــم


وأسجل تواجدي ومتابعتي لهذا الموضوع القيّم


شكراً لك

أخوك عمري الحربي

أشكرك أخي عمري الحربي
ويا ليت من يجد في نفسه شيئا واختلافا مع العبد الضعيف يطرح ما لديه من خلال الحوار الأخوي، ويدفع بالتي هي أحسن، وسيجد ما يسره إن شاء الله..

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالبدايه أشكر ملتقى قبيلة حرب على إتاحة الفرصه لنا للمشاركه هنا

وأشكر الأستاذ فائز بن موسى البدراني على تفضله بالاجابه على الاسئله

بكل أريحيه .

أولا أنا من أفراد قبيلة عنزه الوائليه ولدي بعض الاسئله أتمنى الإجابه عليها

مارأيك حول وائلية عنزه .؟؟؟

لا اريد إجابه دبلوماسيه بقولك أنك متخصص في نسب حرب فأنا

أعلم أنك رجل متجرد ومطلع فلاتحرمنا من علمك بارك الله فيك .

خصوصا وأنك أحد أفراد دارة الملك عبدالعزيز ومن المتخصصين في نسب الاسره

المالكه وهذا دليل على مخزونك العلمي تجاه قبيلتي عنزه .