ملتقى قبيلة حرب الرسمي

ملتقى قبيلة حرب الرسمي (http://www.m-harb.net/vb/index.php)
-   ملتقى المقتطفات الشعريه والشعر الفصيح والزواميل واالقصائد المنقولة (http://www.m-harb.net/vb/forumdisplay.php?f=99)
-   -   موضوع للمناقشة - الخبيتي - هل هو موروث حربي ؟ (http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=114826)

مريع العييل 24-01-12 07:17 PM

موضوع للمناقشة - الخبيتي - هل هو موروث حربي ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الإخوة الكرام .. أسعد الله اوقاتكم بكل خير


تنوع الموروث كما يقال يستدل به على الأصالة والعراقة , فموروث حرب متنوع وثري جدا فمن موروث حرب - الخبيتي - وهو بلا شك من أعرق الفنون في الجزيرة العربية وأكثرها انتشارا ويستطيع أدنى مطلع على الحراك الثقافي في الجزيرة العربية والمتخصص في الفنون الشعبية تأكيد ذلك .


فالسؤال : هل الخبيتي من موروث قبيلة حرب خاصة أم لأهل الحجاز عامة ؟

شأس 24-01-12 07:44 PM

حسب معرفتي أنه ليس له علاقة بقبيلة حرب بل هو لحاضرة المدينة والمواليد وأهل الحرف .

فالزي الذي يلبس أثناء لعب الخبيتي ليس من لباس وزي قبيلة حرب قديماً ولم يعرف عنهم ذلك اللبس .

فإذا كان قبيلة حرب تلعبه الآن فهو توقعاتي انه ثقافة دخيلة على قبيلة حرب كالمزمار .

هذا والله أعلم .

نواف البيضاني 24-01-12 07:53 PM

أخي مريع العييل شكرا لك على هذا الطرح الجميل ...
وهذه مداخلة على عجالة ... ولعل لي عودة قريبا:
الخبيتي فن حربي أصيل ، لجماله وعذوبته ذاع وانتشر وأصبح يتخطه الآخرون، و سمي الخبيتي كذلك نسبة لخبت زبيد المحاذي للساحل الغربي على أرجح قول في نظري. و يكفي للدلالة على ذلك لهجة أشعاره و مسميات الأماكن (خبت زبيد، رابغ، الريان، أم العيال، الخيف، أم الرين، الدعيجية،دوقة،المدينة،الفريش، كليةإلخ: وكلها من ديار حرب)، كذلك الأعلام الوارة أسمائهم فيه كابن عيد، وغيره، أيضا المظاهر الاجتماعية كالمحاظير ، والأزياء كالمحاريد، يكفي كذلك زن هنالك عاج كامل اسمه "يا ولد يا حرب".
أخير كل أساطين الخبيتي من حرب كمعلا هريش السهلي، مرسال عبدالجزي مرسال القريقري،معلا المحمادي، عابد البلادي، عبدالله بن براك الظاهري، هزاع الحويت ، وغيرهم كثر منهم من توفي ومنهم من لا زال على قيد الحياة.
ولعل الأحبة يثرون النقاش فلاشك هنالك الكثير مم لديه معلومات كثيرة عن هذا الفن.

مريع العييل 24-01-12 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197491)
حسب معرفتي أنه ليس له علاقة بقبيلة حرب بل هو لحاضرة المدينة والمواليد وأهل الحرف .

فالزي الذي يلبس أثناء لعب الخبيتي ليس من لباس وزي قبيلة حرب قديماً ولم يعرف عنهم ذلك اللبس .

فإذا كان قبيلة حرب تلعبه الآن فهو توقعاتي انه ثقافة دخيلة على قبيلة حرب كالمزمار .

هذا والله أعلم .


غلطان يابن عمي غلطان
.

واتحدى ان تجد حضري من حضر الحجاز .. يجيب كلمة من كلمات الخبيتي صحيحة أو الحانه ناهيك على ان يجيده بكاملة سواء كان فردا أو جماعات , هذا فن بدوي خالص .

ثم ان كلماته بدوية بحته .

اعتقد في ذلك دليل كاف .



وخذ هذا دليل لا يقبل التأويل :


هناك كلمات تغنى في الخبيتي تقول :


(( نحمد الله شيخنا بن عيد .. وسلاحنا من طيب الحديد ... واللي مكذب ينزل الميدان ))



هل تعرف من هو ابن عيد ؟؟

مريع العييل 24-01-12 08:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف البيضاني (المشاركة 1197493)
أخي مريع العييل شكرا لك على هذا الطرح الجميل ...
وهذه مداخلة على عجالة ... ولعل لي عودة قريبا:
الخبيتي فن حربي أصيل ، لجماله وعذوبته ذاع وانتشر وأصبح يتخطه الآخرون، و سمي الخبيتي كذلك نسبة لخبت زبيد المحاذي للساحل الغربي على أرجح قول في نظري. و يكفي للدلالة على ذلك لهجة أشعاره و مسميات الأماكن (خبت زبيد، رابغ، الريان، أم العيال، الخيف، أم الرين، الدعيجية،دوقة،المدينة،الفريش، كليةإلخ: وكلها من ديار حرب)، كذلك الأعلام الوارة أسمائهم فيه كابن عيد، وغيره، أيضا المظاهر الاجتماعية كالمحاظير ، والأزياء كالمحاريد، يكفي كذلك أن هنالك عاج كامل اسمه "يا ولد يا حرب".
أخير كل أساطين الخبيتي من حرب كمعلا هريش السهلي، مرسال عبدالجزي مرسال القريقري،معلا المحمادي، عابد البلادي، عبدالله بن براك الظاهري، هزاع الحويت ، وغيرهم كثر منهم من توفي ومنهم من لا زال على قيد الحياة.
ولعل الأحبة يثرون النقاش فلاشك هنالك الكثير مم لديه معلومات كثيرة عن هذا الفن.



مداخلة توضيحية جدا رائعة يا استاذنا القدير

وننتظر التفصيل منك في اقرب وقت .

مريع العييل 24-01-12 08:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197491)
حسب معرفتي أنه ليس له علاقة بقبيلة حرب بل هو لحاضرة المدينة والمواليد وأهل الحرف .

فالزي الذي يلبس أثناء لعب الخبيتي ليس من لباس وزي قبيلة حرب قديماً ولم يعرف عنهم ذلك اللبس .

فإذا كان قبيلة حرب تلعبه الآن فهو توقعاتي انه ثقافة دخيلة على قبيلة حرب كالمزمار .

هذا والله أعلم .


ومن قال لك بأن المزمار من موروث حرب أو من موروث القبائل في الحجاز ؟؟


المزمار معروف انه لعبة شعبية افريقية للتكارنة كالهوساوية والبرناوية من سكان مكة والمدينة وجدة
ونادرا ماتجد ابناء القبائل يمارسونه .

نواف البيضاني 24-01-12 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197491)
حسب معرفتي أنه ليس له علاقة بقبيلة حرب بل هو لحاضرة المدينة والمواليد وأهل الحرف .
** * * * * * * * *فالزي الذي يلبس أثناء لعب الخبيتي ليس من لباس وزي قبيلة *حرب قديماً ولم يعرف عنهم ذلك اللبس .
فإذا كان قبيلة حرب تلعبه الآن فهو توقعاتي انه ثقافة دخيلة على قبيلة حرب كالمزمار.
هذا والله أعلم .

ما تفضلت به غير صحيح أخي شأس نجد. بل الخبيتي فن حربي عريق وليس دخيلاً علينا، وليس لحاضرة المدينة فيه ناقة و لا جمل الا أنه مؤخرا أصبح يؤديه الحاضرة و حتى أهل الحسا والدواسر!!!!
أما المزمار فهو من ألعاب الحاضرة وإن كان للحروب فيه باع كبير في مكة والمدينة ومن أبرز من تميز فيه ذياب المحمادي.
أما الثوب المستخدم في الخبيتي و الرديح و غيرها من الألعاب فيسمى الثوب الحربي هكذا ويسمى كذلك المحرود ( المحاريد) و يسمى أحيانا *كما في وادي الصفراء مثلاً الحويسي.
ومن أبيات الخبيتي:
ربعي بني سالم و انا في حال * من يوم مروبي على الدلال...إلخ.
ولا أدري ما المصدر الذي اعتمدت عليه في نفي هذا الموروث المعروف والذي لازال حياً!!!
ربما مرجع كلامك كونك من نجد حيث أدت الظروف المحيطة بالقبيلة إلى ابتعادها عن هذا الموروث ، ولم يتبق إلا المبادع أو ما يسمى حديثا بالقلطة.

شأس 24-01-12 10:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريع العييل (المشاركة 1197517)
ومن قال لك بأن المزمار من موروث حرب أو من موروث القبائل في الحجاز ؟؟


المزمار معروف انه لعبة شعبية افريقية للتكارنة كالهوساوية والبرناوية من سكان مكة والمدينة وجدة
ونادرا ماتجد ابناء القبائل يمارسونه .

أنا ياأخي لم أقل أنه موروث عند قبيلة حرب
أنا قلت دخيل على الحجاز ومن ضمنها قبيلة حرب

ففيه الآن شباب من قبيلة حرب يلعبون المزمار وهوليس من المورورث .
ألا يعني ذلك أنه دخيل على القبيلة متمثل بشبابها الذي لعب المزمار ؟

شأس 24-01-12 10:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريع العييل (المشاركة 1197499)
غلطان يابن عمي غلطان
.

واتحدى ان تجد حضري من حضر الحجاز .. يجيب كلمة من كلمات الخبيتي صحيحة أو الحانه ناهيك على ان يجيده بكاملة سواء كان فردا أو جماعات , هذا فن بدوي خالص .

ثم ان كلماته بدوية بحته .

اعتقد في ذلك دليل كاف .



وخذ هذا دليل لا يقبل التأويل :


هناك كلمات تغنى في الخبيتي تقول :


(( نحمد الله شيخنا بن عيد .. وسلاحنا من طيب الحديد ... واللي مكذب ينزل الميدان ))



هل تعرف من هو ابن عيد ؟؟


طيب ياأخي مريع
اذا تغنت في الخبيتي هل يعني أنها خصصت للخبيتي

تستطيع أن تجعلها سامري وتلعبها بكل بساطة

فهذا يعني ان الأبيات لاتدل على ربط الخبيتي بموروث قبيلة حرب.


أما ابن عيد لاأعلم من المقصود بذلك ...إلاّ أني اضنه أحد مشائخ المضايين .

شأس 24-01-12 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف البيضاني (المشاركة 1197557)
ما تفضلت به غير صحيح أخي شأس نجد. بل الخبيتي فن حربي عريق وليس دخيلاً علينا، وليس لحاضرة المدينة فيه ناقة و لا جمل الا أنه مؤخرا أصبح يؤديه الحاضرة و حتى أهل الحسا والدواسر!!!!
أما المزمار فهو من ألعاب الحاضرة وإن كان للحروب فيه باع كبير في مكة والمدينة ومن أبرز من تميز فيه ذياب المحمادي.
أما الثوب المستخدم في الخبيتي و الرديح و غيرها من الألعاب فيسمى الثوب الحربي هكذا ويسمى كذلك المحرود ( المحاريد) و يسمى أحيانا *كما في وادي الصفراء مثلاً الحويسي.
ومن أبيات الخبيتي:
ربعي بني سالم و انا في حال * من يوم مروبي على الدلال...إلخ.
ولا أدري ما المصدر الذي اعتمدت عليه في نفي هذا الموروث المعروف والذي لازال حياً!!!
ربما مرجع كلامك كونك من نجد حيث أدت الظروف المحيطة بالقبيلة إلى ابتعادها عن هذا الموروث ، ولم يتبق إلا المبادع أو ما يسمى حديثا بالقلطة.

بداية ردي قلت حسب معرفتي


فما قدم لنا عبر الاعلام المرئي والمسموع بنينا عليه ثقافتنا.

وطبعا أخي نواف منكم نستفيد


فالمعلومات التي ذكرت عن الثوب تعتبر جديدة لدي وشاكر لك هذه الفائدة .

أما أنا ياأخي معي عذر في كلامي وهو عدم معرفتي بموروثنا بسبب الإهمال من القبيلة الذي جعل موروثه لغيره بدون توضيح لشباب القبيلة .

فإذا كان هذا من موروثنا :

فلا أخفيك أنها أصبحت غير مرغوبة لدى الأغلب من القبيلة بسبب تمثيل الناس الذين سرقوا هذا الموروث له وهم أقل مستوى اجتماعي من قبيلة حرب حقيقة وبدون استنقاص لهم .


فهو سرق منا ونسيناه بسبب تقصيرنا

ألا توافقني بذلك .

سعد المحمدي 25-01-12 01:08 AM

قبل كلام الاخ مريع العييل والاستاذ نواف البيضاني

كنت اعتقد انه من فنون أهل الخبت من حرب وغيرهم

حيث السنين الاخيره جميع سكان الخيب يلعبون هذا الفن

واعتقد انه محصور بالخبت فقط

نواف البيضاني 25-01-12 07:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197570)
طيب ياأخي مريع
اذا تغنت في الخبيتي هل يعني أنها خصصت للخبيتي

تستطيع أن تجعلها سامري وتلعبها بكل بساطة

فهذا يعني ان الأبيات لاتدل على ربط الخبيتي بموروث قبيلة حرب.

أما ابن عيد لاأعلم من المقصود بذلك ...إلاّ أني اضنه أحد مشائخ المضايين .

أخي شأس نجد اسمح لي بالمداخلة ههنا .... هنالك فرق بين الموروث المحفوظ المرتبط بالخبيتي وبين من يتغنى بأبيات دخيلة لأنها تتوافق و تتساير مع اللحن. أما نفي أن الخبيتي من تراث القبيلة فأمر غير مقبول و لا يمكن اثباته أصلا لأن هذا التراث جزء من تاريخنا نعرفه جيدا.
أما ابن عيد المذكور فهو الشيخ عيد بن بدوي بن مضيان .

الكحيلة 25-01-12 07:39 AM

حرب لها ارث وكنز عظيم من الموروث الشعبي
غايب عن ابنا القبيلة والكثير يجهل تراثاها يجب على المختصين

التعريف فيه ولعل الخبيتي اكبر دليلي

ونسأل عن التسمية من وين جت؟
هل هي من الخبت وهي الارض المنخفضة المستوية حيث يحلو السمر فيها تحت ضوء القمر ؟


نواف البيضاني 25-01-12 07:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197579)
بداية ردي قلت حسب معرفتي


فما قدم لنا عبر الاعلام المرئي والمسموع بنينا عليه ثقافتنا.

وطبعا أخي نواف منكم نستفيد

فالمعلومات التي ذكرت عن الثوب تعتبر جديدة لدي وشاكر لك هذه الفائدة .

أما أنا ياأخي معي عذر في كلامي وهو عدم معرفتي بموروثنا بسبب الإهمال من القبيلة الذي جعل موروثه لغيره بدون توضيح لشباب القبيلة .

فإذا كان هذا من موروثنا :

فلا أخفيك أنها أصبحت غير مرغوبة لدى الأغلب من القبيلة بسبب تمثيل الناس الذين سرقوا هذا الموروث له وهم أقل مستوى اجتماعي من قبيلة حرب حقيقة وبدون استنقاص لهم .

فهو سرق منا ونسيناه بسبب تقصيرنا
ألا توافقني بذلك .




أخي شأس نجد ... أنا لم أكن ألومك أبدا و لك العذر في جهل هذه المعلومات، وأما الإعلام عندنا فلا يستحق أن يلتفت إليه أصلا خاصة إذا تعلق الأمر بموروث القبائل وخاصة الحجازية، فالإعلام عندنا إعلام متعصب ينميز بالعنصرية ضد كل ما هو قبلي أو بدوي. وحتى موروثنا يحاولون سرقته أو تسميته فولكلور !!! فلا يعتد بما ينقله لنا هذا الإعلام.
أما ما ذكرت في قولك :"فلا أخفيك أنها أصبحت غير مرغوبة لدى الأغلب من القبيلة بسبب تمثيل الناس الذين سرقوا هذا الموروث له وهم أقل مستوى اجتماعي من قبيلة حرب حقيقة وبدون استنقاص لهم .فهو سرق منا ونسيناه بسبب تقصيرنا ألا توافقني بذلك "
فاسمح لي ألا أوافقك الرأي لاعتبارات كثيرة... وأما مسألة عدم رغبة كثير من الناس به فلا ينفي كونه من تراثنا ، ولا يعني أن نجاملهم بسبب قصور في الفهم أو عدم إدراك لدماثة وسماحة المجتمع الحجازي بشكل عام. الخبيتي فن كان يشترك فيه الجميع أبناء القبيلة ومواليها وتباعها، وهذا أمر يدل على سماحة مجتمعنا وتجانسه بعيدا عن العصبيات.
و عموما هذا الموروث لم ننسه ، بل لا زال حياً في أعيادنا وفي احتفالات الزواج ، و اجتماعاتنا في المناسبات الكبيرة، من المدينة إلى وادي الصفراء إلى رابغ إلى وادي الفرع إلى الأبواء والرايس وهدى الشام إلى ثول.
ونستطيع أن نعرف الكلمات الدخيلة فيه والكلمات الأصيلة بدقة متناهية.
أتمنى أن أكون وفقت في ايضاح بعض الشيء وتقبل تحاياي الاخوية


نواف البيضاني 25-01-12 08:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكحيلة (المشاركة 1197788)
حرب لها ارث وكنز عظيم من الموروث الشعبي
غايب عن ابنا القبيلة والكثير يجهل تراثاها يجب على المختصين

التعريف فيه ولعل الخبيتي اكبر دليلي

ونسأل عن التسمية من وين جت؟
هل هي من الخبت وهي الارض المنخفضة المستوية حيث يحلو السمر فيها تحت ضوء القمر ؟

أختي الكحيلة...
الخبيتي نسبة إلى الخبت وهي الارض السهلة المحاذية للبحر الأحمر. وكانوا يلعبون الخبيتي في الليالي المقمرة وكان يستخدمون البوص فقط مع الإيقاع ثم أدخلت السمسمية لاحقا. ويروي البعض أن الخبيتي كان يؤدى دون ايقاع. ولعل الأحبة يشاركوننا بما يعرفون.

نواف البيضاني 25-01-12 08:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد المحمدي (المشاركة 1197628)
قبل كلام الاخ مريع العييل والاستاذ نواف البيضاني

كنت اعتقد انه من فنون أهل الخبت من حرب وغيرهم

حيث السنين الاخيره جميع سكان الخيب يلعبون هذا الفن

واعتقد انه محصور بالخبت فقط


أخي سعد ... للأسف كثير منا يعتقد نفس ما ذكرته ، ولكن الخبيتي فن حربي بحت و من حرب تعلمه بعض الأفخاذ من القبائل المجاورة كقبيلة جهينة العزيزة بحكم الجوار و الاختلاط ،و كذلك تجد الحروب في ينبع النخل يلعبون الرديح على طريقة جهينة ورديح جهينة يختلف عن رديح حرب والذي نسميه أحيانا البدواني أو الرجيعي. والخبيتي ليس مخصوصا بالخبت فقط بل تجده في وادي الفرع وفي خليص وثول و وادي الصفراء و المدينة وما جاورها و يلعبه الحروب في جدة ومكة وأينما حلوا. وأنا أقصد هنا حروب الحجاز بالتحديد لأن كثير من حروب القصيم لم تسنح لهم فرصة لمشاهدة الألعاب الشعبية الخاصة بقبيلة حرب في الحجاز، و اللعبة المشتركة بين أهل الحجاز وأهل القصيم هي لعبة المبادع أو المحاورة أو القلطة سمها ما شئت.

سعد المحمدي 25-01-12 08:52 AM

00000000000000000000000000000000000000000

شأس 25-01-12 09:39 AM

طيب ياأخي نواف لدي نقاط وأتمنى توضيحها وهي :

س 1_لماذا لم ينتقل الخبيتي مع قبيلة حرب الذين نزلوا لنجد بل للحناكية التي هي قريبة من المدينة المنورة فهم كانوا في المدينة قبل نزولهم نجد؟

س2_ لماذا هي غير مرغوبة, وأنت قلت لايعني عدم رغبتها أن نلغيها من الموروث ؟


وفيه فكرة أتمنى التفاعل معها وهو إرسال رساله فيها تصويت بنعم أو لا الخبيتي من موروث حرب أم لا .


فبعدها تتضح لك ثقافة القبيلة عن هذا الموروث , فأنت ياأخي نواف بنيت رأيك عن بحث علمي وأنا قلت رأيي حسب معرفتي عن هذا الموروث .

فإذا عرفنا نسبت التصويت بعدها تكون المناقشة مفيدة أكثر لأنا عرفنا فكرة أبناء قبيلة حرب عن موروث الخبيتي .

نواف البيضاني 25-01-12 11:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197818)
طيب ياأخي نواف لدي نقاط وأتمنى توضيحها وهي :

س 1_لماذا لم ينتقل الخبيتي مع قبيلة حرب الذين نزلوا لنجد بل للحناكية التي هي قريبة من المدينة المنورة فهم كانوا في المدينة قبل نزولهم نجد؟

س2_ لماذا هي غير مرغوبة, وأنت قلت لايعني عدم رغبتها أن نلغيها من الموروث ؟
وفيه فكرة أتمنى التفاعل معها وهو إرسال رساله فيها تصويت بنعم أو لا الخبيتي من موروث حرب أم لا .
فبعدها تتضح لك ثقافة القبيلة عن هذا الموروث , فأنت ياأخي نواف بنيت رأيك عن بحث علمي وأنا قلت رأيي حسب معرفتي عن هذا الموروث .
فإذا عرفنا نسبت التصويت بعدها تكون المناقشة مفيدة أكثر لأنا عرفنا فكرة أبناء قبيلة حرب عن موروث الخبيتي .

حياك الله أخي شأس نجد..
الخبيتي معروف في الحناكية و إن كان لا يمارس هنالك على نطاق واسع وقد تحضر زواج في الحناكية أو الصويدرة وتجد أن هنالك لعب خبيتي، و الذي يمنع الكثير من ذلك هو مسألة الحرمة الشرعية لا أكثر ولا أقل ، أما لماذا لم ينتقل فأعتقد أن انتقال حرب إلى نجد صاحبته ظروف قاسية ، و تبدل لطريقة العيش وتبدل في جغرافية الديار ، وألعاب حرب في الحجاز كالخبيتي و البدواني والحرابي وزيد، تتطلب أدوات ايقاع كالزير و المردات يصعب أن تصبح عملية في الديار النجدية. كذلك انتقال حرب إلى نجد كان انقال إلى بيئة ثقافية مغايرة قد تكون سبب في اندثار تلك الألعاب التي قد لا تتماهى معها.

أما لماذا هي غير مرغوبة؟؟ فسؤالك هنا غير دقيق، وأعتقد أنه سيكون أكثر دقة لو سألتني: ولماذا لا يرغبها البعض؟
أما السبب فبعضهم يتحرج منها لحرمة الغناء والموسيقى، والبعض كما ذكرت يعتقد أن هذا الفن يخص بعض الفئات ، والبعض الآخر خصوصا أهل نجد لا يحبذون كل ما دخل فيه الإيقاع.

أما التصويت فلن يكون دليل على كون هذا موروث للقبيلة أم لا بل قد يعطيك انطباع احصائي عن مدى شعبية هذا الفن لا غير. والموروث لا يصوت عليه ليثبت أو ينفى.

و ذكرت أخي ما يلي "فأنت ياأخي نواف بنيت رأيك عن بحث علمي وأنا قلت رأيي حسب معرفتي عن هذا الموروث .
"
وأنا لم أبني رأيي عن بحث علمي فأنا حجازي المولد والمنشأ و لدي اطلاع واسع على الموروث الحجازي الحربي و كذلك موروث القبائل الحجازية الأخرى كجهينة وبلي و الأشراف وهذيل.
والذي أعرفه أن الخبيتي من موروثنا الشعبي وأن كل ما تتحدث عنه أبيات الخبيتي هو موروثنا، وأن كل الديار المذكورة في أبيات الخبيت من ديار حرب إلا ما ندر كبير الوحيدي والطائف مثلا.، وأن لهجة أبيات الخبيتي لهجة حربية بحتة، وأن النباتات المذكورة فيها بناتات تنبت في ديار حرب. و أن هنالك أكثر من عاج تذكر قبيلة حرب صراحة أو علم من أعلامها، ومثال ذلك:
يا ولد ياحربي يا وليد الناس
حرب يا شيالة العاني ** ربعة تافي وتستافي

وغيرها كثير.

شأس 25-01-12 03:33 PM

الباحث القدير

يعطيك العافية على التوضيح المفيد والذي استفدت منه

وماأجمل النقاش مع صاحب علم واطّلاع لاينتصر لرأيه فقط بل يذكر ماعرفه وتعلمه بطريقة تقنع من أراد الوصول لمبتغاه أو توضيح ماأشكل عليه

عظيم التحايا لك ياعظيم السجايا

فأنتم مصابيح لنا نستنير بنوركم

ابومبارك اليوبي 25-01-12 10:02 PM

الخبيتي
البدواني
الحرابي
زيد
التقاطيف
هذه كلها من الفنون الشعبيه لقبيلة حرب العريقه وهي موجوده في مواطنها
فمثلا
البدواني يتمركز في المثلث الذهبي له :رابغ ومستوره والابواء والفرع وبدر والرايس وهم ربابينه
زيد يتمركز في بدر ورابغ وظواحي بدر
التقاطيف من رابغ وجنوب رابغ الى وادي فاطمه اوشريف ويلعبونه الاشراف كذلك
والحرابي يتمركز في وادي الصفراء وخاصة عند الاحامده
والخبيتي يشترك في عيجانه مع البدواني والحرابي وزيد
هذا ما احببت ان اضيفه
كل الود

مريع العييل 27-01-12 07:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد المحمدي (المشاركة 1197628)
قبل كلام الاخ مريع العييل والاستاذ نواف البيضاني

كنت اعتقد انه من فنون أهل الخبت من حرب وغيرهم

حيث السنين الاخيره جميع سكان الخيب يلعبون هذا الفن

واعتقد انه محصور بالخبت فقط

حيا الله ابوتركي وشكرا على المداخلة .

مريع العييل 27-01-12 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومبارك اليوبي (المشاركة 1198029)
الخبيتي
البدواني
الحرابي
زيد
التقاطيف
هذه كلها من الفنون الشعبيه لقبيلة حرب العريقه وهي موجوده في مواطنها
فمثلا
البدواني يتمركز في المثلث الذهبي له :رابغ ومستوره والابواء والفرع وبدر والرايس وهم ربابينه
زيد يتمركز في بدر ورابغ وظواحي بدر
التقاطيف من رابغ وجنوب رابغ الى وادي فاطمه اوشريف ويلعبونه الاشراف كذلك
والحرابي يتمركز في وادي الصفراء وخاصة عند الاحامده
والخبيتي يشترك في عيجانه مع البدواني والحرابي وزيد
هذا ما احببت ان اضيفه
كل الود




حيا الله ابو مبارك

مداخلة ثرية للموضوع .. لاهنت

الكحيلة 27-01-12 09:32 PM

الخبيتي هل هو رقص طرب؟ فقط ؟يعني من خلا ل الحركة لايوحي بذالك
لو تتبعنى الحركة اللي يوديها الراقص او العارض

هي خطوتين او ثلاث شبه وثب او قفز خفيف يتبعها استدارة شديدة ثم العب بسيفين؟
هذا ما لفت انتباهي والامر والتفسير الصحيح متروك للمختصين

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 10:53 PM

اشكر هذا الجهد وهذا الطرح المفيد

بالنسبه لي لست من متابعي هذا الفن وبالحقيقه كنت لااظنه لقبيلة حرب قبل الان

ولكن من قراءتي هنا اتضح لي انه من موروثنا الشعبي


اجزل الشكر والثناء لكم ولجهدكم


وفقكم الله

نواف البيضاني 28-01-12 09:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197934)
الباحث القدير

يعطيك العافية على التوضيح المفيد والذي استفدت منه

وماأجمل النقاش مع صاحب علم واطّلاع لاينتصر لرأيه فقط بل يذكر ماعرفه وتعلمه بطريقة تقنع من أراد الوصول لمبتغاه أو توضيح ماأشكل عليه

عظيم التحايا لك ياعظيم السجايا

فأنتم مصابيح لنا نستنير بنوركم

الله يعافيك أخي شأس نجد ..
شكرا لك على كلماتك الطيبة والمشجعة و نحن هنا لنتحاور بكل أريحية ... ومنكم نستفيد وبنقاشاتكم المثمرة نثري هذا الملتقى.
تقبل أرق التحايا الأخوية.

نواف البيضاني 28-01-12 11:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومبارك اليوبي (المشاركة 1198029)
الخبيتي
البدواني
الحرابي
زيد
التقاطيف
هذه كلها من الفنون الشعبيه لقبيلة حرب العريقه وهي موجوده في مواطنها
فمثلا
البدواني يتمركز في المثلث الذهبي له :رابغ ومستوره والابواء والفرع وبدر والرايس وهم ربابينه
زيد يتمركز في بدر ورابغ وظواحي بدر
التقاطيف من رابغ وجنوب رابغ الى وادي فاطمه اوشريف ويلعبونه الاشراف كذلك
والحرابي يتمركز في وادي الصفراء وخاصة عند الاحامده
والخبيتي يشترك في عيجانه مع البدواني والحرابي وزيد
هذا ما احببت ان اضيفه
كل الود

مشاركة جميلة وثرية أخي أبا مبارك..
وأحب أن أضيف كذلك العرضة الحربية إلى الألعاب الشعبية لقبيلة حرب ، و هذه الفنون كذلك حاضرة بقوة في المدينة وجدة و مكة و خليص وقديد و بقية ديار حرب.
وكما ذكر أبو مبارك فإن كلمات هذه الأعاب قد تتداخل وقد يستخدم البيت أو الكسرة في أكثر من لعبة وأحيانا باختلاف في اللحن.

نواف البيضاني 28-01-12 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكحيلة (المشاركة 1199244)
الخبيتي هل هو رقص طرب؟ فقط ؟يعني من خلا ل الحركة لايوحي بذالك
لو تتبعنى الحركة اللي يوديها الراقص او العارض

هي خطوتين او ثلاث شبه وثب او قفز خفيف يتبعها استدارة شديدة ثم العب بسيفين؟
هذا ما لفت انتباهي والامر والتفسير الصحيح متروك للمختصين

الخبيتي كمسمى يطلق على الألحان والكلمات و الأداء ورقصة الخبيتي تتميز بالتحييس أو الدوران ثم التوقف في الاتجاه المعاكس، وكذلك يقوم اللاعبون بالحركة السريعة داخل ساحة اللعب بخطوات قافزة سريعة ، وقد يقومون بالإيماء بأيديهم بمحاذات رؤوسهم مع انحناء إلى الأمام أمام المؤدي أو العازف أو أحد الإيقاعيين.
و قد يصحبه لعب بالسيف مماثل لما يحدث في زيد و البدواني.

نواف البيضاني 28-01-12 01:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1199322)
اشكر هذا الجهد وهذا الطرح المفيد

بالنسبه لي لست من متابعي هذا الفن وبالحقيقه كنت لااظنه لقبيلة حرب قبل الان

ولكن من قراءتي هنا اتضح لي انه من موروثنا الشعبي

اجزل الشكر والثناء لكم ولجهدكم


وفقكم الله

أسعدنا مرورك أخي محمد

ابومبارك اليوبي 28-01-12 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكحيلة (المشاركة 1199244)
الخبيتي هل هو رقص طرب؟ فقط ؟يعني من خلا ل الحركة لايوحي بذالك
لو تتبعنى الحركة اللي يوديها الراقص او العارض

هي خطوتين او ثلاث شبه وثب او قفز خفيف يتبعها استدارة شديدة ثم العب بسيفين؟
هذا ما لفت انتباهي والامر والتفسير الصحيح متروك للمختصين

هذا خبيتي بالبوص وهو قديم نوعا ما
ولاحظ لعب الشايب فالداره وخطواته التي تتناغم مع الايقاع
http://youtu.be/ufy87RtZbCc

ابومبارك اليوبي 28-01-12 06:04 PM


الأحمدي الميموني 26-04-12 12:45 PM

شكرا للاخ مريع لاثارته لهذا الموضوع الهام

والذي استدعى كل هذه المشاركات الرائعه وتسبب في اجلاء الكثير من الحقائق

لقد اوفي الاخ نواف الموضوع حقه

واريد ان اضم صوتي له واقول

ان الخبيتي لون عريق واصيل وليس لحضر الحجاز اي علاقة به من حيث النشأة

وان كان قام بعضهم في السنوات الاخيره باظافات بسيطه سطحيه غير ذات قيمه فنية

ومن المرجح ان الخبيتي فن يمني بحت نقلته قبيلة حرب معها من اليمن لذلك في الحجاز هو فن لقبيلة حرب

ويمكن لكل اذن موسيقية رصد ذلك بملاحظة الحان الخبيتي المصاحبة للبوص

اما التامل في الكلمات والمواضيع والصور الواردة في نصوص هذا اللون العريق فانه لاشك تكشف عن تماهي مع ثقافة قبيلة حرب ولاغرابه فهم من انتج هذه النصوص وادوها في لحن يمني قدمو به الى الحجاز

وهاج ابن حصاني 26-04-12 03:47 PM

الخبيـتي
فن من آلفنون آلشعبية التي يتميز بهآ ( حرب في الحجآز) وهو موروث شعبي يتوآرثه الآجيال اباً عن جد حتى آنه آصبح علآمة فآرغة يتميزون به عن باقي مناطق المملكة .
وهو من الفنون الراقصة(يشتهر به أهل الساحل الغربي الاسط من المملكة) يؤدى بمصاحبة الدفوف(الطار) وآلة السمسمية وهي آلة تصنع محليا ذات صوت جميل .
والخبيتي مأخوذ من الخبت وهو ما انخفض واتسع من الآرض وهو فن شعبي آشتهر به أبناء ( بدر، آلرآيس،مستورة، الآبواء،رآبغ ،ثول، وباقي مدن وقرى الساحل الغربي الاوسط)
وهو منسوب لخبت (( الحميش)) وهو الخبت الممتد من غرب محآفظة بدر حتى البحر الآحمر
والخبيتي فن له آشعار والحان وغصون وهي مجهولة الشاعر والملحن لذا آرى آن هـذه الآلحان مآخوذه من البيئه المحيطه ، يتغنى بها الشاعر والملحن ويعبرون بها عن وجدناهم كأن يصفآ الحبيب ويخاطبا القمروالشمس والبحر والزهر والزرع والنوق وهذه تعكس بسآطة الحياة في ذلك الوقت .
والخبيتي فناًعريقآً حقق آنتشآراً وآسعاً وقبولآً كبيرآً، يتغنى بآلحانه في كثير من الحفلات والمناسبات في بآقي مناطق المملكة وخارجها .
وهو يؤدى براقصآت تتنآسب وايقآع اللحن ويلبس لتلك الرقصآت لبآس يعطي كثيراً من آلآنسجام مع حركة الدوران ويسمى الثوب (الحويسي او المحآريد او الحربي ) وهو لبآس عريض فضفآض
وآسع من الآسفل له آكمام طويلة .
والخبيتي كغيره من الفنون طالته آداة التطوير فآصبح يؤدى اليوم على آحدث الآلآت الموسيقية كآلعود والقآنون والآورج .
ورقم كل هـذا يضل الخبيتي فن ولعب ( الليل و القمر و المطرو الزرع و.....
من الخبيتي ..
1-وا حسرتي إن كان مازوجوني عصير مالجوا عليا القطآريف
2-يابن جبر فك المحابيس الله يخليلك عيآلك
ـآلقآكم في خير

نواف البيضاني 26-04-12 04:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأحمدي الميموني (المشاركة 1240540)
شكرا للاخ مريع لاثارته لهذا الموضوع الهام والذي استدعى كل هذه المشاركات الرائعه وتسبب في اجلاء الكثير من الحقائق لقد اوفي الاخ نواف الموضوع حقه واريد ان اضم صوتي له واقول ان الخبيتي لون عريق واصيل وليس لحضر الحجاز اي علاقة به من حيث النشأة وان كان قام بعضهم في السنوات الاخيره باظافات بسيطه سطحيه غير ذات قيمه فنية ومن المرجح ان الخبيتي فن يمني بحت نقلته قبيلة حرب معها من اليمن لذلك في الحجاز هو فن لقبيلة حرب ويمكن لكل اذن موسيقية رصد ذلك بملاحظة الحان الخبيتي المصاحبة للبوص اما التامل في الكلمات والمواضيع والصور الواردة في نصوص هذا اللون العريق فانه لاشك تكشف عن تماهي مع ثقافة قبيلة حرب ولاغرابه فهم من انتج هذه النصوص وادوها في لحن يمني قدمو به الى الحجاز

شكرا لك أخي الأحمدي ... على هذه المداخلة القيمة وفعلا ايقاعات الخبيتي ايقاعات صعدية بحتة وهذا دليل على ما ذكره المؤرخون حول نزوح حرب من شرق صعدة في بداية القرن الهجري الثاني.

الأحمدي الميموني 27-04-12 10:35 AM

لقد طرح سؤال هام وهو لماذا لم تنقل حرب بعض من فنونها االحجازية الى نجد؟

وارى ان ذالك يعود الى تكيف ثقافي عاشه ابناء حرب عند انتقالهم الى نجد
قبل ذلك يجب ان اقول انه لايوجد قطيعه على الاطلاق فالثقافة تتغير تغير الوان الطيف لذلك عندنا مايسمى الطيف الثقافي

فاذا كان هناك ملامح بارزه لثقافة عرب الجزيره توحدهم جميعا فما بالك بقبيلة حجازية نجد مثل حرب تمتلك ديارا متصله دون انقطاع

عودا الى موضوع التنوع عند حرب
اعتقد ان االمعطيات الجغرافية للبيئة وبالتالي الانشطة الاقتصادية من اهم العوامل اظافة الى التاثير والتاثر المصاحب للهجرة وهي لحرب ليست هجرة بل تمدد جغرافي لقبيلة قويه كبيرة

و لايفوتني ان اؤكد ان قبائل حرب ومطير وسبيع وعتيبة وقبلهم عنزه وزعب والظفير ساهمت في تكريس لهجات واعراف الحجازيين في نجد الا انها ايضا تكيفت مع بيئة نجد من خلال تعامل كل جيل بانتقائية مع ثقافة الجيل الاسبق

استدرك واقول انه يجب ان لايكون ادراكنا للتنوع على حساب تقليص المشترك الانساني والعربي والمحلي (وبالنسبة لابناء حرب المشترك القبلي العريق الذي يمتلكه ابنائها) والا اصبح الامر اقصائية واحكام مسبقة تختزل التجربة الانسانية



الساعة الآن 07:19 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi