ملتقى قبيلة حرب الرسمي

ملتقى قبيلة حرب الرسمي (http://www.m-harb.net/vb/index.php)
-   ملتقى المقتطفات الشعريه والشعر الفصيح والزواميل واالقصائد المنقولة (http://www.m-harb.net/vb/forumdisplay.php?f=99)
-   -   موضوع للمناقشة - الخبيتي - هل هو موروث حربي ؟ (http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=114826)

سعد المحمدي 25-01-12 01:08 AM

قبل كلام الاخ مريع العييل والاستاذ نواف البيضاني

كنت اعتقد انه من فنون أهل الخبت من حرب وغيرهم

حيث السنين الاخيره جميع سكان الخيب يلعبون هذا الفن

واعتقد انه محصور بالخبت فقط

نواف البيضاني 25-01-12 07:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197570)
طيب ياأخي مريع
اذا تغنت في الخبيتي هل يعني أنها خصصت للخبيتي

تستطيع أن تجعلها سامري وتلعبها بكل بساطة

فهذا يعني ان الأبيات لاتدل على ربط الخبيتي بموروث قبيلة حرب.

أما ابن عيد لاأعلم من المقصود بذلك ...إلاّ أني اضنه أحد مشائخ المضايين .

أخي شأس نجد اسمح لي بالمداخلة ههنا .... هنالك فرق بين الموروث المحفوظ المرتبط بالخبيتي وبين من يتغنى بأبيات دخيلة لأنها تتوافق و تتساير مع اللحن. أما نفي أن الخبيتي من تراث القبيلة فأمر غير مقبول و لا يمكن اثباته أصلا لأن هذا التراث جزء من تاريخنا نعرفه جيدا.
أما ابن عيد المذكور فهو الشيخ عيد بن بدوي بن مضيان .

الكحيلة 25-01-12 07:39 AM

حرب لها ارث وكنز عظيم من الموروث الشعبي
غايب عن ابنا القبيلة والكثير يجهل تراثاها يجب على المختصين

التعريف فيه ولعل الخبيتي اكبر دليلي

ونسأل عن التسمية من وين جت؟
هل هي من الخبت وهي الارض المنخفضة المستوية حيث يحلو السمر فيها تحت ضوء القمر ؟


نواف البيضاني 25-01-12 07:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197579)
بداية ردي قلت حسب معرفتي


فما قدم لنا عبر الاعلام المرئي والمسموع بنينا عليه ثقافتنا.

وطبعا أخي نواف منكم نستفيد

فالمعلومات التي ذكرت عن الثوب تعتبر جديدة لدي وشاكر لك هذه الفائدة .

أما أنا ياأخي معي عذر في كلامي وهو عدم معرفتي بموروثنا بسبب الإهمال من القبيلة الذي جعل موروثه لغيره بدون توضيح لشباب القبيلة .

فإذا كان هذا من موروثنا :

فلا أخفيك أنها أصبحت غير مرغوبة لدى الأغلب من القبيلة بسبب تمثيل الناس الذين سرقوا هذا الموروث له وهم أقل مستوى اجتماعي من قبيلة حرب حقيقة وبدون استنقاص لهم .

فهو سرق منا ونسيناه بسبب تقصيرنا
ألا توافقني بذلك .




أخي شأس نجد ... أنا لم أكن ألومك أبدا و لك العذر في جهل هذه المعلومات، وأما الإعلام عندنا فلا يستحق أن يلتفت إليه أصلا خاصة إذا تعلق الأمر بموروث القبائل وخاصة الحجازية، فالإعلام عندنا إعلام متعصب ينميز بالعنصرية ضد كل ما هو قبلي أو بدوي. وحتى موروثنا يحاولون سرقته أو تسميته فولكلور !!! فلا يعتد بما ينقله لنا هذا الإعلام.
أما ما ذكرت في قولك :"فلا أخفيك أنها أصبحت غير مرغوبة لدى الأغلب من القبيلة بسبب تمثيل الناس الذين سرقوا هذا الموروث له وهم أقل مستوى اجتماعي من قبيلة حرب حقيقة وبدون استنقاص لهم .فهو سرق منا ونسيناه بسبب تقصيرنا ألا توافقني بذلك "
فاسمح لي ألا أوافقك الرأي لاعتبارات كثيرة... وأما مسألة عدم رغبة كثير من الناس به فلا ينفي كونه من تراثنا ، ولا يعني أن نجاملهم بسبب قصور في الفهم أو عدم إدراك لدماثة وسماحة المجتمع الحجازي بشكل عام. الخبيتي فن كان يشترك فيه الجميع أبناء القبيلة ومواليها وتباعها، وهذا أمر يدل على سماحة مجتمعنا وتجانسه بعيدا عن العصبيات.
و عموما هذا الموروث لم ننسه ، بل لا زال حياً في أعيادنا وفي احتفالات الزواج ، و اجتماعاتنا في المناسبات الكبيرة، من المدينة إلى وادي الصفراء إلى رابغ إلى وادي الفرع إلى الأبواء والرايس وهدى الشام إلى ثول.
ونستطيع أن نعرف الكلمات الدخيلة فيه والكلمات الأصيلة بدقة متناهية.
أتمنى أن أكون وفقت في ايضاح بعض الشيء وتقبل تحاياي الاخوية


نواف البيضاني 25-01-12 08:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكحيلة (المشاركة 1197788)
حرب لها ارث وكنز عظيم من الموروث الشعبي
غايب عن ابنا القبيلة والكثير يجهل تراثاها يجب على المختصين

التعريف فيه ولعل الخبيتي اكبر دليلي

ونسأل عن التسمية من وين جت؟
هل هي من الخبت وهي الارض المنخفضة المستوية حيث يحلو السمر فيها تحت ضوء القمر ؟

أختي الكحيلة...
الخبيتي نسبة إلى الخبت وهي الارض السهلة المحاذية للبحر الأحمر. وكانوا يلعبون الخبيتي في الليالي المقمرة وكان يستخدمون البوص فقط مع الإيقاع ثم أدخلت السمسمية لاحقا. ويروي البعض أن الخبيتي كان يؤدى دون ايقاع. ولعل الأحبة يشاركوننا بما يعرفون.

نواف البيضاني 25-01-12 08:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد المحمدي (المشاركة 1197628)
قبل كلام الاخ مريع العييل والاستاذ نواف البيضاني

كنت اعتقد انه من فنون أهل الخبت من حرب وغيرهم

حيث السنين الاخيره جميع سكان الخيب يلعبون هذا الفن

واعتقد انه محصور بالخبت فقط


أخي سعد ... للأسف كثير منا يعتقد نفس ما ذكرته ، ولكن الخبيتي فن حربي بحت و من حرب تعلمه بعض الأفخاذ من القبائل المجاورة كقبيلة جهينة العزيزة بحكم الجوار و الاختلاط ،و كذلك تجد الحروب في ينبع النخل يلعبون الرديح على طريقة جهينة ورديح جهينة يختلف عن رديح حرب والذي نسميه أحيانا البدواني أو الرجيعي. والخبيتي ليس مخصوصا بالخبت فقط بل تجده في وادي الفرع وفي خليص وثول و وادي الصفراء و المدينة وما جاورها و يلعبه الحروب في جدة ومكة وأينما حلوا. وأنا أقصد هنا حروب الحجاز بالتحديد لأن كثير من حروب القصيم لم تسنح لهم فرصة لمشاهدة الألعاب الشعبية الخاصة بقبيلة حرب في الحجاز، و اللعبة المشتركة بين أهل الحجاز وأهل القصيم هي لعبة المبادع أو المحاورة أو القلطة سمها ما شئت.

سعد المحمدي 25-01-12 08:52 AM

00000000000000000000000000000000000000000

شأس 25-01-12 09:39 AM

طيب ياأخي نواف لدي نقاط وأتمنى توضيحها وهي :

س 1_لماذا لم ينتقل الخبيتي مع قبيلة حرب الذين نزلوا لنجد بل للحناكية التي هي قريبة من المدينة المنورة فهم كانوا في المدينة قبل نزولهم نجد؟

س2_ لماذا هي غير مرغوبة, وأنت قلت لايعني عدم رغبتها أن نلغيها من الموروث ؟


وفيه فكرة أتمنى التفاعل معها وهو إرسال رساله فيها تصويت بنعم أو لا الخبيتي من موروث حرب أم لا .


فبعدها تتضح لك ثقافة القبيلة عن هذا الموروث , فأنت ياأخي نواف بنيت رأيك عن بحث علمي وأنا قلت رأيي حسب معرفتي عن هذا الموروث .

فإذا عرفنا نسبت التصويت بعدها تكون المناقشة مفيدة أكثر لأنا عرفنا فكرة أبناء قبيلة حرب عن موروث الخبيتي .

نواف البيضاني 25-01-12 11:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شأس نجد (المشاركة 1197818)
طيب ياأخي نواف لدي نقاط وأتمنى توضيحها وهي :

س 1_لماذا لم ينتقل الخبيتي مع قبيلة حرب الذين نزلوا لنجد بل للحناكية التي هي قريبة من المدينة المنورة فهم كانوا في المدينة قبل نزولهم نجد؟

س2_ لماذا هي غير مرغوبة, وأنت قلت لايعني عدم رغبتها أن نلغيها من الموروث ؟
وفيه فكرة أتمنى التفاعل معها وهو إرسال رساله فيها تصويت بنعم أو لا الخبيتي من موروث حرب أم لا .
فبعدها تتضح لك ثقافة القبيلة عن هذا الموروث , فأنت ياأخي نواف بنيت رأيك عن بحث علمي وأنا قلت رأيي حسب معرفتي عن هذا الموروث .
فإذا عرفنا نسبت التصويت بعدها تكون المناقشة مفيدة أكثر لأنا عرفنا فكرة أبناء قبيلة حرب عن موروث الخبيتي .

حياك الله أخي شأس نجد..
الخبيتي معروف في الحناكية و إن كان لا يمارس هنالك على نطاق واسع وقد تحضر زواج في الحناكية أو الصويدرة وتجد أن هنالك لعب خبيتي، و الذي يمنع الكثير من ذلك هو مسألة الحرمة الشرعية لا أكثر ولا أقل ، أما لماذا لم ينتقل فأعتقد أن انتقال حرب إلى نجد صاحبته ظروف قاسية ، و تبدل لطريقة العيش وتبدل في جغرافية الديار ، وألعاب حرب في الحجاز كالخبيتي و البدواني والحرابي وزيد، تتطلب أدوات ايقاع كالزير و المردات يصعب أن تصبح عملية في الديار النجدية. كذلك انتقال حرب إلى نجد كان انقال إلى بيئة ثقافية مغايرة قد تكون سبب في اندثار تلك الألعاب التي قد لا تتماهى معها.

أما لماذا هي غير مرغوبة؟؟ فسؤالك هنا غير دقيق، وأعتقد أنه سيكون أكثر دقة لو سألتني: ولماذا لا يرغبها البعض؟
أما السبب فبعضهم يتحرج منها لحرمة الغناء والموسيقى، والبعض كما ذكرت يعتقد أن هذا الفن يخص بعض الفئات ، والبعض الآخر خصوصا أهل نجد لا يحبذون كل ما دخل فيه الإيقاع.

أما التصويت فلن يكون دليل على كون هذا موروث للقبيلة أم لا بل قد يعطيك انطباع احصائي عن مدى شعبية هذا الفن لا غير. والموروث لا يصوت عليه ليثبت أو ينفى.

و ذكرت أخي ما يلي "فأنت ياأخي نواف بنيت رأيك عن بحث علمي وأنا قلت رأيي حسب معرفتي عن هذا الموروث .
"
وأنا لم أبني رأيي عن بحث علمي فأنا حجازي المولد والمنشأ و لدي اطلاع واسع على الموروث الحجازي الحربي و كذلك موروث القبائل الحجازية الأخرى كجهينة وبلي و الأشراف وهذيل.
والذي أعرفه أن الخبيتي من موروثنا الشعبي وأن كل ما تتحدث عنه أبيات الخبيتي هو موروثنا، وأن كل الديار المذكورة في أبيات الخبيت من ديار حرب إلا ما ندر كبير الوحيدي والطائف مثلا.، وأن لهجة أبيات الخبيتي لهجة حربية بحتة، وأن النباتات المذكورة فيها بناتات تنبت في ديار حرب. و أن هنالك أكثر من عاج تذكر قبيلة حرب صراحة أو علم من أعلامها، ومثال ذلك:
يا ولد ياحربي يا وليد الناس
حرب يا شيالة العاني ** ربعة تافي وتستافي

وغيرها كثير.

شأس 25-01-12 03:33 PM

الباحث القدير

يعطيك العافية على التوضيح المفيد والذي استفدت منه

وماأجمل النقاش مع صاحب علم واطّلاع لاينتصر لرأيه فقط بل يذكر ماعرفه وتعلمه بطريقة تقنع من أراد الوصول لمبتغاه أو توضيح ماأشكل عليه

عظيم التحايا لك ياعظيم السجايا

فأنتم مصابيح لنا نستنير بنوركم



الساعة الآن 02:45 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi