للمحترفين فقط محرااف احترااف

يانايف ياناااااااااايف ردك فوق اقراه وبعدين والله ماهو حول الموضوع ابعدت انت مررره

علشان كذا يمكن ننقل الموضوع كله بقسم الفكر والنقاشات احسن من هنا


او نقوم بارشفته واغلاق الموضوع لكن انا انتظر رد اخوي فايز البشري وبعدها ان شاءالله نتفق على قفل الموضوع او نقله للنقاشات لاستكمال الحوار ان رايتم ذلك

بالنسبه لي هذا اخر رد لي بهالموضوع واتمنى قفله لا نقله وبمان الكريم

شكرا لك ولحضورك المثري شاعرنا المبدع نايف مياس الفريدي ولولا مداخلاتك لم نعيد الموضوع لانه سبق ان تم اغلاقه ونقله

ولكن مداخلاتك حتى وان لم تصب بالموضوع ذاته الا انها تثري وتفيد وانا ممن اطلع واستفاد


بارك الله فيك وبحضورك الطيب



وكل مازدنا اطلاعا ازددنا وعيا وفكرا


رعاكم االله

[quote=محمد عبدالله البدراني;1199231]اخي العزيز الشاعر المبدع الاستاذ فايز البشري سلمه الله

اشكر حضورك وشجاعتك الادبيه وابياتك محل اعتزازي واحترامي وتقديري لاعدمتك ايه الشهم النقي

فقط للايضاح والا فان ابياتك مكتملة المعنى والبناء ايضاً ماعدا بداية العجز الثاني

يدب به لابد من استخدامها كامله في العجز لكي يتناسب البنى مع ماقبله
وشاعريتك كلها احتراف هنا وبكل مكان

الشاعر محمد البدراني
بالنسبة لملاحظتك غير صحيحة انا اعلم انك تريدني إن ابدا بالشطر الثاني من البيت الثاني بكلمة يدب به
وهذا غير صحيح لان بيتك كامل يقول
والشعر انا ربه وله حكم وفنون [color="red"]الشعر انا ربه =ربه ومن يرقاء يدور دررها ربه ومايرقاء
فانت لم تبدا بي انا ربه بل بدية بكلمة ربه
وكذلك المفروض يكون الشطر كامل = ربه ومن يرقاء يدور دررها ربه ومن يرقاء
فانت قلت ما ولم تقل من
ناتي لردي عليك
والنثر يدب به على كل قانون والنثر يدب به = به ينوجد فرقاء عسير معبرها به ينوجد فرقاء
فانت بديت بكلمة ربه ولم تبدا بي انا ربه
وانا بديت بي كلمة به وليس بي يدب به
وانت اكملت بيتك تتكلم عن الشعر
وانا اكملت اتكلم عن النثر
اما بالنسبة للنقاش الداير بين الاخوين الكريمين
الشاعر محمد البدراني
الشاعر نايف الفريدي
النقاش في مجال المحاورة والمحاورة شعر له قوانين معروفة لدي الشعراء والادباء ومن لهم خبرة في هذا المجال ولاكل مايقال يوخذ على إنه قرآن منزل بل يوخذ منه ويرد واستدل بتصريح للشاعر رشيد الزلامي شاعر غني عن التعريف من عمالقة هذا المجال وانا من جمهورة واكن له كل الاحترام
وهو في غنا عني وعن احترامي وقيل انه يقول انني احياناً العب مع الشاعر اربع ابيات على المعنى
وبعدين اخليه على وجهه الشاعر رشيد الزلامي من شعراء المعنى ومن الشعراء الذين يجيدون فن قلب الطاولة على الخصم . كيف يعني يبدا في معنى وعندما يستمر الشاعر معه في هذا المعنى يستدرجه إلى إن يضرب في المليان بعد كم بيت في هذا المعنى يحوص عنه ويعطي بيوت توحي على انه يقصد
المعنى الفلاني معنى قريب من معناه الاساسي ويكون الخصم قد توهق وربما كان هذا مايقصد الشاعررشيد الزلامي والله واعلم
ومن يقول آتني بدليل اقول تابع محاورات الزلامي وخصوصا ً بالمحافل الكبيرة هذا من ناحية
من ناحية اخرى الشعر ليس طلاسم او كلام غير مفهوم بل هو يتكون من جملة من اسم وحرف وفعل
له قوانين معروفة عند الشعراء والمتابعين بموجب هذه القوانين يحكمون عليه مع اختلاف الاذواق بين الشعراء .
أما من ناحية المعنى
عندما يطرح الشاعر طاروقه ياتي الدخول من الخصم اما دخل في المعنى وإلا ضاع اذا ضاع لمح له صاحب المعنى اكثر للمعنى لكي يرجع رجع كان بها لم يرجع يوضح له إنه ضاع تنتهي المحاورة على
اربع ابيات او ست ابيات من كل شاعر واذا استمروا اعتبرت محاورة فارغة عبارةعن مجاراة بيت لبيت ولايثر ضايع الشاعر عن المعنى على شاعريته ولاكن من يفهم قوانين هذا الفن اعتقد قليل من يضيع اذا كان البادي يجيد هذا الفن ويعرف قوانينه
اما بالنسبة لقول الشاعر البدراني الشعر انا ربه
ليس بها شي يحق له إن يفتخر ويبحث عن من يخصمه في هذا القول وليس بها شي من ناحية الدين
بقي إن اقول شكراً لكم جميعا ً وشكرا ً لك اخي محمد البدراني
شكرا ً لك اخي نايف الفريدي
إن اصبت فهذه امنية لي وإن اخطئت فالتمس العذر من رجال يعذرون ويقدرون واكن لهم الاحترام والتقدير واحترم تجربتهم وجهودهم في هذا المنتدى
واحترم وجهات النظر جميعها واقدر اصحابها واستفيد وامنيتي إن افيد فانا طالب في مدرسة
تعج بعمالقة من الاساتذة الكرام تقبلوا تحياتي واحترامي لكم جميعا ً

خشمك يافايز

والله كلامك عين الصواب ونستفيد من النقاش مع بعضنا البعض والموده تسود بيننا

لاعدمتك وبيض الله وجهك


اما عن قولك اني انا ابتديت بكلمه الشعر انا ربه ثم قلت ربه ومن يرقى يدور دررها ربه ومايرقى

انا ربه كلمه غير مركبه يعني لو قلت انا لوحدها ادت الغرض ولو قلت ربه وحدها ايضا ادت الغرض

اما انت فتقول : يدب به نطقا تكتب هكذا يدّبه كلمه مركبه لاتفي بالغرض لوحدها فعندما جزأتها اتت به ورأيت انا انها لم تفي بالغرض وربما اصبت انت واخطأت انا او العكس

اما قولك انني قلت ومايرقى نعم فقصدت تبريرا لكلمة رب يعني ما نافيه لما قد يذهب اليه الاخر مثل ماذهب اليه اخي نايف

والمعنى الاخر هو ان ما فيه احد يرقى لها المستوى !!!!


ولها اتجاه اخر



بقي ان اقول انت اصبت كبد الحقيقه وشكرا لنقاشك وغدا ان شاءالله لي عوده ان احببت ان اكمل المحاوره معك فلك ذلك

والله يوفقنا للصواب جيمعا



تحيتي وتقديري

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني

	خشمك يافايز والله كلامك عين الصواب ونستفيد من النقاش مع بعضنا البعض والموده تسود بيننا لاعدمتك وبيض الله وجهك اما عن قولك اني انا ابتديت بكلمه الشعر انا ربه ثم قلت ربه ومن يرقى يدور دررها ربه ومايرقى انا ربه كلمه غير مركبه يعني لو قلت انا لوحدها ادت الغرض ولو قلت ربه وحدها ايضا ادت الغرض اما انت فتقول : يدب به نطقا تكتب هكذا يدّبه كلمه مركبه لاتفي بالغرض لوحدها فعندما جزأتها اتت به ورأيت انا انها لم تفي بالغرض وربما اصبت انت واخطأت انا او العكس اما قولك انني قلت ومايرقى نعم فقصدت تبريرا لكلمة رب يعني ما نافيه لما قد يذهب اليه الاخر مثل ماذهب اليه اخي نايف والمعنى الاخر هو ان ما فيه احد يرقى لها المستوى !!!! ولها اتجاه اخر بقي ان اقول انت اصبت كبد الحقيقه وشكرا لنقاشك وغدا ان شاءالله لي عوده ان احببت ان اكمل المحاوره معك فلك ذلك والله يوفقنا للصواب جيمعا تحيتي وتقديري

هلا فيك اخي محمد سلمك الله وجهك ابيض
بالنسبة لكلمة يدبه وتركيب الكلمة والتشكيل فانا والله من البداية بلشت فيها وبكتابتها
فإن كتبتها والنثر يدَبه طلعت وكأنها والنثر يضرَبه يعني يرجفه يتوطى بطنه طبعا ً بالتشكيل وبدون تشكيل يضرب به
ويدب به وليس مرتكز في هذه على معلومة علمية فاذا كان كما ذكرت إنها لابد إن تكتب هكذا
يدبه فانا مع وجهت نظرك
اما من ناحية مايرقاء ومن يرقاء
فانا اتكلم عن التركيبة وليس عن المعنى
فلو اتبعت تركيبتك الصحيحة لاكانت ومن يرقاء
تقول يصير تغير في المعنى تقول انا وضعتها كذا
لشي في نفس يعقوب كما يقال انا اقول ومايرقاء
اقوى للمعنى لاكن تختلف التركيبة ولو كنت انا
لاكتبت كما كتبت انت ربه ومايرقاء ولاكن اتنازل
عن التركيبة بحيث تركيبتك استاذي كالتالي
البحر له غبه وله من يغوصون البحر له غبه = والغبة الزرقاء خطير ٍبحرها الغبة الزرقاء الي في بداية الشطر باللون الاحمر ثابته كما هي في نهايته مع بداية الشطر الثاني باخر كلمة مضافة لها كلمة تثبت معها كما هي في نهاية شطر البيت مع تثبيت الوسط على قافية معينة تختلف من شطر لشطر من اراد الرد لابد يرد بهذه التركيبة ويعتبر رد بقي هل حسم المعنى والا لاى
هذه تحددها انت وبموجب تحديدك يستطيع من اتى إن يميز ويحكم على بدعك ونقضه
كيف يعني رد علي شاعر هناك ثلاث احتمالات
1 اما إنه ضاع
2 او انه اصاب
3 او انه رد رد بتجاه صحيح لاكن إلى الآن انا صاحب المعنى مابان لي هل هو سوفى يدخل في المعنى او انه سوفى يدخل في موضوع مشابه تتضح لي الروياء من ثاني رد له يعني من ابياته
الثالث او الرابع
اما من ناحية متابعة المحاورة فانا مع وجهت النظر التي تقول إن المحاورة اللمتعة للشعار والمتابعين
هي المحاورة التي تكون بقافية سهلة وتترك لشاعر الفاظ كثيرة يستطيع من خلالها انتقاء اجزلها باريحية وإن يغطي المعنى ويشبعه نقاش مع خصمه يكون كامل تركيزه على المعنى وجزالت الالفاظ
وهذه تجدها عند الشعار العمالقة بحيث تتابع محوراتهم تجدهم ينتقون القافيات التي تخدم معناهم وتمتعهم ويبتعدون عن التعسر إلا في بعض المواقف التي تكون بين بعض الشعراء لجل التحدي وتجدها لاتستمر وليس فيها متعه بل يتوترون الشعار ويتوترون الصفوف ويتوتر كذلك المشاهد
واللعب معك اخي محمد البدراني يشرفني فانت من الشعراء المجيدين لهذا الفن واعتبرك استاذ
تقبل تحياتي

قوافل من الشكر لكل من شارك واثرى الموضوع شاعرنا الكبير العلم ابو خالد الفريدي وشاعرنا المبدع العوي وشاعرنا المبدع نايف بن مياس وشاعرنا المبدع فايز موسى البشري

شكرا لكل من حضر ومن اطلع وادلى برأيه او اكتفى بالاطلاع

ولي عوده حول هذا الموضوع والهدف منه

تحيتي وتقديري