روائع شعريه |
روائع الكسرات |
|
||||||||||
ملتقى الباحث والمؤرخ فائز موسى البدراني يختص في بحث وكتب المؤرخ |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
10-07-10, 05:46 AM | #1 | |
عضو نشط
|
استفسار :
قصة هذا البيت (( يامعاون الستة على الستين .. عد ميموني عد عشرة )) سمعت من بعض الاخوان في قبيلة حرب ينسبون هذا البيت الى البيضاني من حرب ...........! اتمنى التوضيح ! .................................................. ....................................... وايضاً قصة معرفة القهوة في مجلس ابن رشيد عندما عرف علوش ابن ظويهر العنزي انها صايده وقد ذكر الشاعر محمد الذويبي هذه القصيدة واكتفي بالبيت الاول : تستاهل الكيف الحمر يابن وايل=انت الذي تستاهل الكيف كله وايضا سمعت من بعض الاخوان في قبيلة حرب ينسبون هذه الواقعة الى صنيتان بن راجح الحربي ......! اتمنى التوضح ايضاً شكراً لك |
|
10-07-10, 10:52 AM | #2 | |||||||||
شـــــاعر
|
استاذي الكريم ابو تركي يعلم الله ان لك في صدور ابناء حرب وابناء الذوبة خاصة كل التقدير والاحترام وان جميع جهودك معروفه ومشكورة وان ماقدمت فخراً لنا جميعاً ولكن لا يمنعك القلة ممن لم يروا او يفهموا ما تريد بصورة واضحة وانت اعلم مني ان بعض الآراء يجب ان لا يتوقف عندها الشخص طويلاً لأنها لا تمثل الكل ولا تملك الحجة والقناعة فيما تبدي من آراء ولكن هي المعارضه لأجل المعارضة . أرجوا ان لا تحرمنا من ابداعك وان يكتمل هذا الابداع في نشر صفحة مشرفة عن هذه القبيلة الكبيرة قبيلة الذوبة وان نرى هذا الكتاب قريباً لان هذا الارث ليس ملكاً للذوبة فقط بل هو ملك لجميع ابناء قبيلة حرب وخاصة بني عمرو . فكيف نتكلم عن تاريخ قبيلة حرب في نجد دون ان نستفيض في ذكر اخبار وقصص وبطولات هذه المشيخة ونسمع اخبارها ونوثقها توثيقاً يليق بها . دمتم في احسن حااااال |
|||||||||
10-07-10, 12:51 PM | #3 |
عضو شرف
|
أخي عبدالعزيز الحربي
أشكرك على مداخلتك القيمة.. أما فيما يتعلق بوجهات النظر الأخرى، فأنا قد أختلف معك لأنني أحترم أي وجهة نظر، وإذا وجدت أسرة لا يؤيد بعض أبنائها الكتابة عنها، فإني لا أتجاهل وجهة نظر المعارضين، وأشرع في الكتابة عن أسرة لا معارضين فيها، ولدي الكثير من المشاريع العلمية عن أسر أخرى من خارج قبيلة حرب بطلب من أعيانها.. وأرجو عدم إدخال أسرة الذوبة في الموضوع، فأسرة الذويبي أشهر من نار على علم سواء كتبت عنها أو لم أكتب، ونسبها إلى بني عمرو من حرب، وشهرة شيوخها أوضح من الشمس في رابعة النهار، وأسأل الله التوفيق للجميع.. |
10-07-10, 12:55 PM | #4 |
10-07-10, 01:15 PM | #5 | |
|
ابن القبيلة المخلص و البار الباحث و المؤرخ في الانساب الإستاذ:
فايز بن موسى البدراني الحربي اقول الله يبيض وجهك على حهودك لقبيلتك و للبحث في علم الانساب و انت كفواً لذلك فهنيئاً لقبية حرب بك . و اخيراً اقول سر و واصل طريقك و لايهمك من يعارضك او يحاول ان يضع في طريقك بعض العقبات |
|
10-07-10, 02:28 PM | #6 | ||
إنتقل إلى رحمة الله تعالى
|
|
||
11-07-10, 12:11 AM | #7 |
كـــاتــب
|
اشكر الاستاذ فايز وجميع الاخوه الذين باسئلتهم ومداخلتهم اثرو هذه الاستضافة المباركة
لدي مداخله حول الوثيقة مقابل التراث الشفهي وقيمة كلا منهما كمصدر للمعلومات التاريخية وايضا الكتابات المعاصره وغير المعاصره كمصدر تاريخي لاشك ان جملة من الوثائق المتعاضده حول حدث تاريخي معين هي افضل مايمكن الاعتماد عليه كمصدر تاريخي علمي ولا اتفق مع الاخ نشار حول ما ادلي به عن الوثائق التركيه وقيمتها التاريخيه وانها تنافي الواقع فكيف تكون سجلات الدولة الحاكمة منافيه للواقع؟ اليست السجلات والوثائق التركيه هي في جوهرها قرارات وتقارير ميدانيه وسجلات المعاملات الماليه والعسكرية والقضائية؟ ويمكن بشكل عام ان نقول ان هناك كم من الوثائق التركية غير قابله للتشكيك او حتي الجدال لعدم وجود اي مبرر منطقي لذلك فهي وثايق وقرارات وسجلات متسلسله و مترابطه معنية بتسيير شئون الدولة العسكرية والمالية والقضائية وغيرها قد نشكك في وجهة نظر قائد ميداني او قائد عسكري وقد لانكون ملزمين بتني رؤيته للاحداث واحكامه التي يطلقها على مختلف الاطراف وهذا مادرج على التنوية عنه الاستاذ فايز ولكن وحتي مع هذا لانستطيع ان نشكك ان مثل هذه الوثائق تختلق احداثا وشخصيات وهمية الا اذا ادعي الباحث ان هذه الوثيقة مزيفه وهو مايخضع لاعتبارات فنية وتاريخيه تحليله تكشف وجه الزيف اما الوثائق الاهليه فاغلبها يدخل تحت اللزم والمبايعات وقوانين الحمى والدعاوي العرفية وهذه لها قيمتها العالية جدا في الانساب وتحديد زمن الاشخاص وادوراهم وتوثيق اللهجات والاعراف وغيرها الكثير من مناحي الحياة وهي وثايق اصليه وهذا هو الحال الاعم اما الرويات الشعبيه فكلما ابعد الحدث زمنا كلما كانت اقل موثوقية كما ان الذاكرة الانسانية ذات طبيعة انتقائية وتعيد ترتيب الاحداث والاهم انها تعطيها التاويل وتعيد ترتيب التركيز علي مفاصلها بحيث تكون انعكاسا لوجدان الشخصية او البيئة التي انتجتها او اعادت انتاجها وهذا لايعني ان جميع الرويات الشعبيه وجميع ماتتحدث عنه مردود بل يعني انه يجب التنبه الى هذه العوامل واخذها في الحسبان فقد يكون جزء منها مبني على حدث تاريخي الا ان تفاصيل قد تضاف لاحقا ليضفي الراوي الحبك القصصي الذي يغذيه المخيال الشعبي والنوازع الانسانية التي تقف وراء الاعمال الادبية وهناك جمعيات تهتم بالتاريخ الشفهي وتوليه الاهتمام الكبير وخصوصا في بريطانيا لمعرفتهم بماله من اهمية في رصد بعض جوانب المعيش والثقافة المحلية بقي اظافه اخيره عن كتابات المؤرخين والرحالة وهذه تعتمد على المؤرخ ذاته ومدى قربه زمانيا ومكانيا من الحدث وما اذا كان يكتب بتحيز من عدمه؟ وموقعه السياسي والايدولوجي وعلاقاته باطراف الاحداث التي يتطرق لها والكتابة التاريخية لاتخلو من رؤية المؤرخ ومواقفه ومشاعره ومحاذيره ومصالحه ربما تجاه مايؤرخ له وعموما والاستاذ فايز افضل من يتحدث في هذا المجال لسعة اطلاعه وعمق درايته , فليس الكتابات التاريخية عن الجزيره تمتلك نفس القيمة بل ان هناك مؤرخين ورحاله لديهم مصداقية واعتبار اكثر من غيرهم ايضا الاعمال تترواح من حيث حجمها ومنهجيتها والفائدة التي قد يتم التحصل عليها منها اكرر شكري للمؤرخ الاستاذ فايز وادعو له بالتوفيق وبارك الله في جهوده الكبيرة المشرفه التي لاتقدر بثمن |
11-07-10, 11:47 AM | #8 |
عضو شرف
|
أخي سعادة الأحمدي الميموني
أعجز عن شكرك لأنك وضعت النقاط على الحروف، وأوضحت بما يكفي، وشهادة من هو في مكانتك العلمية والبحثية شهادة أعتز بها كثيرا .. وأنت بهذا لا تؤكد أن الوثائق لا تمثل مشكلة لدى الجميع كما يقول الأخ نشار فقط، بل تؤكد من منطلق علمي أن الوثائق هي أوثق المصادر.. فجزاك الله خيرا وكثر من الباحثين المؤهلين أمثالك.. |
14-07-10, 03:36 AM | #9 | |
عــضــو
|
ونعم والله بالباحث الكبير فايز البدراني الحربي رجل مشهود له بالخير ..
|
|
23-07-10, 03:21 PM | #10 | |
عــضــو
|
استاذنا الكبير فايز
ياليت تفيدني اذا تقدر عن هذا الموضوع http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=72489 |
|
|
|