ملتقى قبيلة حرب الرسمي

ملتقى قبيلة حرب الرسمي (http://www.m-harb.net/vb/index.php)
-   ملتقى الباحث والمؤرخ فائز موسى البدراني (http://www.m-harb.net/vb/forumdisplay.php?f=165)
-   -   سؤال لأبو تركي حول علم الانساب وارتباطه بعلم الجينات (http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=117380)

عبدالرحمن الحازمي 13-04-12 09:20 PM

سؤال لأبو تركي حول علم الانساب وارتباطه بعلم الجينات
 
الاستاذ فائز البدراني
السلام عليكم

هل ستعتمد كتب الانساب على علم الجينات وهل يجزم بها للأصول البعيدة ؟
فالأشراف على سبيل المثال قد وجدت عينات لهم على عدد من السلالات مثل J1 و J2 و E ووجدت عينة أبناء عمومتهم سدنة الكعبة بني شيبة على سلالة R و
حيث أن التقاء السلالات الجينية السابقة هي أطول بكثير من المفترض !!!


ذكرت في إحدى مقالاتك أن القبائل العرب هم على سلالة j1 ومن هم على غيرها من سلالة e1 مثلا هم من البربر
ولم تشر إلى وجود قبائل عربية كثيرة من شبه الجزيرة على سلالة J2 , E1, وغيرها
منها على سبيل المثال عل قبيلة حرب التي تشير أغلب عيناتها على سلالة e1b1b1c1a ,على تحور M84 حسب عينات من بني سالم ومسروح من موقع فاميلي تري العالمي
وهي عينتين لولد محمد وعينة من الحوازم وعينة من الرحلة وعينة من عوف وعينة من بني علي وعينة من اللهبة وعينة من اللقامين
ويلتقون جميعا على حسب حاسبة ماكجي قبل 1500 سنة تقريبا !!!

أبوعبدالله اليوبي 14-04-12 01:25 PM

جزاك الله خيرا على هذا السؤال الوجيه لأبو تركي
لك التحيه

حمود القايدي 15-04-12 08:02 AM

تسلم على هل السوال الرائع ونحن بانتظار الرد من مؤرخ حرب وعلامتها البدراني

حمود القايدي 15-04-12 09:14 AM

يحدد مكان السلاله افتراضيا بناءا على المكان الذي يتواجد فيه اكبر تنوع في خطوط السلاله ، التحور الاكبر والاصغر
ويمكن افتراض خط هجرة السلالة بتتبع عمر الخط الموجود في المنطقه والفرع الذي ينتمي اليه من السلاله الاعلى
على سبيل المثال:
السلاله E1b1b1c
يمكن تمييزها بالتحور m123
ومن هذا التحور يتفرع التحور m34 ، ومنه يتحور m84
السلاله E1b1b1c تتواجد في منطقتي الاردن والاناضول بكل الاتحورات السابقه
الاب m123 والابن m34 والحفيد m84
بينما في شبه الجزيره العربيه لا نجد الا الفرع m34 وابنه m84 ، مايعني انهما دخلا المنطقه من الشمال وذلك لانه لاتتواجد نتائج تحمل التحور m123 فقط ولا تحمل m34 وm84

ووجدت من خلال بحثي في موقع السلالات العربية

مشعل البدراني 22-04-12 11:05 AM

سؤال مهم

ننتظر رد أبو تركي عليه

علي العلوي 22-04-12 04:44 PM


فائز موسى البدراني 22-04-12 09:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحازمي (المشاركة 1234867)
الاستاذ فائز البدراني
السلام عليكم

هل ستعتمد كتب الانساب على علم الجينات وهل يجزم بها للأصول البعيدة ؟
فالأشراف على سبيل المثال قد وجدت عينات لهم على عدد من السلالات مثل J1 و J2 و E ووجدت عينة أبناء عمومتهم سدنة الكعبة بني شيبة على سلالة R و
حيث أن التقاء السلالات الجينية السابقة هي أطول بكثير من المفترض !!!


ذكرت في إحدى مقالاتك أن القبائل العرب هم على سلالة j1 ومن هم على غيرها من سلالة e1 مثلا هم من البربر
ولم تشر إلى وجود قبائل عربية كثيرة من شبه الجزيرة على سلالة J2 , E1, وغيرها
منها على سبيل المثال عل قبيلة حرب التي تشير أغلب عيناتها على سلالة e1b1b1c1a ,على تحور M84 حسب عينات من بني سالم ومسروح من موقع فاميلي تري العالمي
وهي عينتين لولد محمد وعينة من الحوازم وعينة من الرحلة وعينة من عوف وعينة من بني علي وعينة من اللهبة وعينة من اللقامين
ويلتقون جميعا على حسب حاسبة ماكجي قبل 1500 سنة تقريبا !!!

  1. [*]أخي عبدالرحمن الحازمي
  2. مرحبا بك..
  3. كنت أتمنى لو أنك كنت أكثر دقة في نقل كلامي، فما قلته بالحرف الواحد كما موجود في مقالي عن الحمض النووي المنشور بهذا المنتدى هو: (... وقد أصبح من المتعارف عليه أن العرب يشتركون في السلالة J1 بنسبة 80% تقريباً، وأن البربر يشتركون في السلالة E3 المتفرعة من السلالة الإفريقية E، وهكذا..).
  4. فأنا لم أقل إن البربر هم السلالة e1..!!!! والسلالة (e) منتشرة في الجزيرة العربية وفي أفريقيا بتفرعات كثيرة، وكونها موجودة في أفريقيا لا ينفي أن تكون وفدت إليها من الجزيرة العربية قبل قرون سحيقة... هذا من ناحية، ومن ناحية ثانية؛ فموقفي من هذا العلم واضح وعلمي وغير متسرع، فأنا أرى : 1)التريث وعدم الحكم على عينات قليلة ومجهولة، 2) إجراء المزيد من الاختبارات والدراسات العلمية، 3) التأكد من هوية أصحاب العينات المنشورة!!

    كما أود أن أضيف أن أراء الباحثين في تصنيف السلالات تتغير من يوم إلى آخر حتى أن النسب التي ذكرتها أعلاه نقلا عن كتاب الحمض النووي والسلالات العربية، لمؤلفه الشحي، قد تغيرت الان بشكل كبير، مما يجعل من الصعب في هذه المرحلة الركون إلى رأي نهائي بشأن التصنيفات السلالية...
  5. وللجميع المحبة..

ضيف الله ضعيان 24-04-12 09:25 PM

شكرا للتوضيح من الاستاذ فائز وشكراً لمن طرح السؤال
تحياتي للجميع



الساعة الآن 01:24 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi